Стенограма пленарного засідання

29 листопада 2001

 

                      ЗАСІДАННЯ СОРОК ТРЕТЄ

 

        С е с і й н и й  з а л  В е р х о в н о ї  Р а д и

       У к р а ї н и.  29 л и с т о п а д а  2001  р о к у.

                         16  г о д и н а.

 

     Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради

     України МЕДВЕДЧУК В.В.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу   народних   депутатів   підготуватися   до реєстрації.

 

     Увімкніть мікрофон народного депутата Симоненка. З процедури.

 

     СИМОНЕНКО П.М., член Комітету Верховної Ради України з питань правової  політики  (багатомандатний  загальнодержавний   виборчий округ, КПУ). Фракция коммунистов.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Хвилиночку.     Зареєструємося     вже,     Петре Миколайовичу.

 

     Прошу народних депутатів зареєструватися.

 

     У залі Верховної Ради зареєстровано 400  народних  депутатів. Вечірнє засідання оголошується відкритим.

 

     З процедури. Депутат Симоненко.

 

     СИМОНЕНКО П.М.    Дякую.    Фракція    комуністів.    Вікторе Володимировичу,  я хотів би вас проінформувати, і треба відповідне рішення  прийняти.  На  ранковому  засіданні  ми з вами розглядали проект Закону 5041-Д про внесення змін до статті 5 Закону  України про приватизацію державного майна (друге читання).  Ми невипадково просили  доповідача  Черняка  чітко  сказати,  за  що  ж  усе-таки пропонує  комітет  проголосувати.  І  з'ясувалося ось що.  Фракція проголосувала за пропозицію,  яку офіційно вніс (і це в стенограмі зафіксовано)   Черняк  від  імені  комітету.  Він  сказав,  що  ми виключаємо ці об'єкти з переліку тих, які підлягають приватизації. Розумієте? А в тексті проекту закону зовсім інше.

 

     Ми, фракція  комуністів,  голосували  якраз  за  те,  щоб  не підлягали  приватизації   майнові   комплекси   підприємств,   які здійснюють  виробництво основної залізничної техніки (електровози, тепловози,   дизель-поїзди,   вагони),   інфраструктура   майнових комплексів підприємств залізничного транспорту.

 

     Черняк пропонує:  "Це  один суттєвий момент.  Ми включаємо ці об'єкти до переліку  тих,  які  не  підлягають  приватизації".  Ми голосували за це.

 

     Далі пропозиція:  "Тобто  ми вважаємо,  що ті об'єкти,  які є національним  надбанням,  треба  включити  до   тих,   які   мають загальнодержавне   значення,  загальнонаціональне  значення  і  не підлягають приватизації". Ми за це якраз і голосували.

 

     А в проекті, який був розданий нам, записано, що в Законі про приватизацію  державного  майна із статті 5 пункт,  який забороняє приватизацію,  виключити.  Таким  чином,   у   проекті   дозволено приватизацію.

 

     Ми, фракція комуністів,  голосували за те,  що заявив Черняк. Тому я хотів би  тоді,  чи  це  зафіксувати  і  зняти  голосування фракції,  чи  давайте  переголосуємо,  бо  за  стенограмою  у  нас принципові розбіжності у постановці питання на голосування.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Петре Миколайовичу, ми перевіримо стенограму, але я  ставив  на  голосування  в  редакції комітету і те,  що говорив представник комітету.

 

     Увімкніть мікрофон народного депутата Черняка.

 

     ЧЕРНЯК В.К.,  перший заступник голови Комітету Верховної Ради України   з   питань  економічної  політики,  управління  народним господарством,  власності  та  інвестицій  (виборчий  округ   153, Рівненська область). Шановні депутати! Я думаю, що це той випадок, коли  фракція  комуністів  голосувала  правильно,  а   представник фракції  Українського народного руху висував правильні пропозиції. І те, що є в стенограмі, попаде в законопроект.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Петре Миколайовичу,  ви чули. Він підтверджує, що все це є. Давайте вивчимо. Якщо треба, ми повернемось.

 

     Вивчимо стенограму,  і  після цього,  якщо буде необхідність, повернемось.

 

     Я сказав для стенограми:  перевіримо стенограму,  якщо треба, повернемося до цього.

 

     Увімкніть мікрофон народного депутата Бокия.

 

     БОКИЙ І.С.,   член   Комітету   Верховної   Ради   України  у закордонних справах  (багатомандатний  загальнодержавний  виборчий округ,  виборчий блок СПУ та СелПУ).  Шановні народні депутати!  Я хочу до вас звернутися із таким повідомленням.  Може,  хтось уже і чув,  а  хто  не  чув,  то я хочу повідомити,  що сьогодні вночі у Красноярську помер геній світової і російської  літератури  Віктор Петрович Астаф'єв.

 

     Віктор Петрович  Астаф'єв був володарем умів цілих поколінь у колишньому Радянському Союзі. Віктор Петрович Астаф'єв був великим другом України,  і не просто другом, а тією людиною, яка ще в 1988 році,  тобто задовго до появи Руху і всіх  інших  рухів  у  нас  в Україні,  на Богдановій горі у Чигирині проголосила:  "Україна має бути самостійною державою".

 

     Він не був українцем,  він був росіянином.  Але  це  був  той великий росіянин,  який прекрасно розумів душу України.  Він двічі пролив кров за Україну у роки Великої Вітчизняної війни.  Він  тут одружився,  в  Україні,  і все життя був зв'язаний тісними узами з Україною, з її людьми.

 

     Тут, у цьому залі,  є люди, які добре знали Віктора Петровича і  як  письменника,  і  як  народного  депутата Радянського Союзу, працювали з ним у союзному парламенті.

 

     І тому я думаю,  що ми правильно зробимо, коли найвищий орган народного   представництва   України   висловить   щире  співчуття російському народові,  російській державі,  російській культурі  у зв'язку   зі  смертю  Віктора  Петровича  Астаф'єва.  Думаю,  буде правильно, якщо ми вшануємо його пам'ять хвилиною мовчання.

 

     Я пропоную вшанувати пам'ять великого Астаф'єва вставанням  і хвилиною мовчання.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу вшанувати пам'ять.

 

     Прошу сідати.

 

     -----------

 

     Шановні колеги! Вийшло так, що ми попереджали голову комітету Задорожнього,  і я йому роблю офіційне зауваження,  щодо  розгляду кандидатур  суддів сьогодні.  Це питання не було заплановано у нас для розгляду. І ми домовились, що він не буде викликати суддів для затвердження.  Але  судді  прийшли  і  сьогодні знаходяться в залі пленарних  засідань.  І  ми  не  можемо  перекладати  вину  голови комітету  на  тих  наших громадян,  які очікують рішення Верховної Ради України.  Тому  я  прошу,  шановні  колеги,  відхилитися  від порядку  денного,  який  запланований  і  який буде зірвано з вини голови комітету Задорожнього,  і заслухати  питання  щодо  обрання суддів.

 

     Будь ласка.   Голова  Комітету  з  питань  правової  політики Задорожній Олександр Вікторович.

 

     ЗАДОРОЖНІЙ О.В.,  голова Комітету Верховної  Ради  України  з питань  правової політики (виборчий округ 217,  м.  Київ).  Дякую, шановний Вікторе Володимировичу.  Шановні колеги!  На ваш  розгляд вносяться проекти постанов 8270, 8271, 8243, 8244, 8460, 8245.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександре  Вікторовичу,  ми  розглядаємо проекти постанов 8243 і 8244.  Щодо суддів Верховного Суду  ми  не  будемо розглядати зараз проект постанови.

 

     ЗАДОРОЖНІЙ О.В.  Дякую. Шановні колеги! "Відповідно до пункту 27 статті  85,  частини  першої  статті  128  Конституції  України Верховна Рада України постановляє:

 

     Обрати на посади суддів безстроково:

 

     апеляційного суду  Миколаївської  області  -  Фаріонову Олену Миколаївну;

 

     апеляційного суду Рівненської області  -  Збитковську  Тетяну Іванівну;

 

     апеляційного суду   Харківської  області  -  Борову  Світлану Андріївну, Луспеника Дмитра Дмитровича, Ситнік Олену Миколаївну;

 

     апеляційного суду   Черкаської   області   -   Лигу   Михайла Павловича;

 

     військового апеляційного  суду  Південного  регіону -Вахненка Олександра Васильовича;

 

     місцевого Кіровського районного  суду  Автономної  Республіки Крим - Лихолат Валентину Петрівну;

 

     місцевого Київського   районного  суду  міста  Сімферополя  - Осоченка Анатолія Миколайовича;

 

     місцевого Єнакієвського  міського  суду   Донецької   області

-Карякіна Олега Олександровича;

 

     місцевого Слов'янського  міського  суду  Донецької  області - Гладуна Володимира Романовича;

 

     місцевого Калінінського   районного   суду   міста   Горлівки Донецької області - Прокопчук Любов Михайлівну;

 

     місцевого Міжгірського районного суду Закарпатської області - Гайдура Антона Юрійовича;

 

     місцевого Бердянського міського суду  Запорізької  області  - Домашенка Юрія Миколайовича "

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Запам'ятайте  прізвище,  а  потім  я  надам слово після оголошення всього списку.

 

     ЗАДОРОЖНІЙ О.В. "Місцевого Великобілозерського районного суду Запорізької області - Кругового Валерія Олексійовича;

 

     місцевого Веселівського  районного суду Запорізької області - Калабухову Ольгу Анатоліївну;

 

     місцевого Комунарського  районного   суду   міста   Запоріжжя

-Бондаря   Михайла   Сергійовича,  Семікіна  Вадима  Віталійовича, Федоренка Романа Григоровича;

 

     місцевого Ровеньківського міського суду Луганської області  - Ляміну Тамару Анатоліївну;

 

     місцевого Жовтневого   районного   суду   міста  Луганська  - Сергєєва Володимира Михайловича;

 

     місцевого Стрийського  районного  суду   Львівської   області

-Гулкевича Ореста Васильовича;

 

     місцевого Іллічівського   районного   суду   міста   Одеси  - Кічмаренка Сергія Миколайовича;

 

     місцевого Київського районного суду міста Одеси - Реву Сергія Вікторовича;

 

     місцевого Центрального   районного   суду   міста   Одеси   - Загороднюка Володимира Івановича;

 

     місцевого Червонозаводського районного суду міста  Харкова  - Журавель Вікторію Анатоліївну;

 

     місцевого Соснівського   районного   суду   міста  Черкаси  - Євтушенка Павла Миколайовича, Чечот Аллу Антонівну;

 

     місцевого Першотравневого районного  суду  міста  Чернівці  - Марчука Валерія Трохимовича".

 

     Це проект  Постанови 8243 про обрання суддів безстроково.  За пропозицією  народного  депутата  Бабуріна  прохання  вилучити  зі списку для голосування Домашенка Юрія Миколайовича.

 

     Шановний Вікторе Володимировичу!  Є прохання поставити проект постанови 8243 на  голосування,  вилучивши  кандидатуру  Домашенка Юрія  Миколайовича  -  суддю  місцевого Бердянського міського суду Запорізької області.  Тобто  поставити  всі  інші  кандидатури  на голосування.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Проект   Постанови   8243   про   обрання  суддів безстроково  за  вилученням  кандидатури  Домашенка  ставиться  на голосування. Прошу народних депутатів визначитися.

 

     "За" - 293.

 

     Рішення прийнято.

 

     Увімкніть мікрофон народного депутата Бабуріна.

 

     БАБУРІН О.В.,   член   Комітету   Верховної  Ради  України  у закордонних справах (виборчий округ  75,  Запорізька  область).  У меня несколько вопросов к Домашенко Юрию Николаевичу.

 

     Первый. При всей скудности финансирования наших судов, как вы оцениваете состояние здания Бердянского местного суда:  наличие  в нем  света,  тепла,  воды,  туалета и магазинов "Артем" и "Пламя", которые принадлежат вашей жене и зятю?

 

     Второй вопрос.  Согласно уставу (подтвердите или опровергните это)  ООО  "Пламя"  вклады  вашей  жены  и  зятя  в  уставной фонд составляют более 130 тысяч гривень. Так ли это?

 

     Третий вопрос.  На каком основании вы своей резолюцией,  а не постановлением,  восстановили  срок  на  апелляционное обжалование потерпевшему Журманову?  Вы это сделали осознанно или по незнанию? И какова была реакция областного суда?

 

     И наконец четвертый вопрос. Чем вы руководствовались, когда в период  рассмотрения  вами  лично  уголовного  дела  в   отношении Череповского  вы  приняли  от  него  два  новых  компьютера  общей стоимостью 16 тысяч 800 гривень,  скрыли факт  передачи  и  только после  обращения  Череповского в управление юстиции через 180 дней оформили накладные  на  эти  компьютеры?  Но  и  до  сего  времени инженеры-поставщики   не   могут  проверить  комплектность  данных компьютерных систем.

 

     Пожалуйста, ответьте на четыре вопроса.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Увімкніть  мікрофон,   будь   ласка.   Домашенко, скористайтесь карткою народного депутата Матвієнка і,  будь ласка, дайте відповідь.

 

     ДОМАШЕНКО Ю.М.,  голова місцевого Бердянського міського  суду Запорізької   області.   Шановний  депутате!  Відповідаю  на  ваші запитання.  Щодо будівлі Бердянського міського суду,  то,  на  мій погляд,  будівля  знаходиться  в задовільному стані.  Там є тепло. Води у нас не було стільки років,  скільки я там працюю - 23 роки. Але  зараз  щось  з  цією  будівлею  робити немає сенсу,  оскільки рішенням міської ради нам виділили приміщення колишнього  дитячого садка,  яке  потребує реконструкції,  і туди вкладати треба великі гроші.  Зараз  у  Кабінеті  Міністрів  вирішується   питання   про виділення цих коштів.

 

     Стосовно того,    що    моя   дружина   і   зять   займаються підприємницькою  діяльністю.   Так,   це   правда.   Моя   дружина пропрацювала більше 25 років на трикотажній фабриці.  Коли фабрика припинила роботу, їй треба було чимось займатися. В статутний фонд і в їхню роботу я не втручаюся, я прекрасно знаю свою посаду.

 

     Щодо того,  що  Череповський передав комп'ютери в суд,  то це ініціатива була не Череповського. Я двічі писав голові міста листа з   проханням   (притому  за  його  ініціативою)  надати  допомогу Бердянському міському суду.  Це  було  зроблено,  комп'ютери  були передані  16  лютого,  у мене є відповідний документ.  21 лютого я направив оригінал накладної,  де було посилання на  лист  міського виконкому.  Куди далі поділися ці документи,  я не знаю, вони були направлені на ім'я головного бухгалтера, щоб поставити на облік ці комп'ютери.  Я не можу відповідати за незбереження документів, які були направлені в управління юстиції.

 

     Щодо помилки з резолюцією,  то це дійсно  була  моя  помилка. Чесно  скажу,  я  переплутав  статті.  Реакція обласного суду була досить серйозна.  Я надавав пояснення  на  ім'я  голови  обласного суду, зараз це апеляційний суд.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Олександре Вікторовичу.

 

     ЗАДОРОЖНІЙ О.В.  Шановні  колеги!  Комітет  з питань правової політики на своєму засіданні спеціально у зв'язку з сигналами, які надійшли, у тому числі заявою народного депутата України Арабаджи, здійснив перевірку  цих  фактів,  у  тому  числі  тих,  які  зараз виголосив  шановний  народний депутат Бабурін.  Комітет і народний депутат  Арабаджи  отримали  відповіді  від  Міністерства  юстиції України. В цілому це зводиться до такого.

 

     "Міністерством юстиції встановлено,  що дружина та зять судді є учасниками товариства з обмеженою відповідальністю "Пламя",  яке надає   громадянам   фотопослуги.  Сам  Домашенко  підприємницькою діяльністю  не  займається.  У   межах   виділеного   фінансування приміщення суду відремонтовано,  комп'ютери оприбутковані.  У ході перевірки не виявлено (я цитую відповідь  за  підписом  заступника державного  секретаря)  будь-яких  фактів,  які  б  підтверджували участь  Домашенка  у  комерційній  діяльності.   Такі   факти   не підтверджуються    керівництвом    Бердянського    міськвиконкому, регіональної Спілки  підприємців  та  окремими  підприємцями,  які займаються діяльністю, аналогічною діяльності ТОВ "Пламя".

 

     26.02 відкритим акціонерним товариством "Почерк" Бердянському міському  суду  в  порядку  благодійної  акції  безкоштовно   були передані  два  комп'ютери.  Однак  ці  матеріальні  цінності  були оприбутковані пізніше.  За затримку у передачі для  оприбуткуванні матеріальних   цінностей   Домашенко   попереджений   керівництвом Запорізького   обласного   управління   юстиції.   Зловживань    у використанні комп'ютерної техніки не виявлено.

 

     З повагою, заступник державного секретаря Пасенюк".

 

     У зв'язку   з  проведеною  перевіркою  в  комітеті  відбулося голосування по кандидатурі судді Домашенка  Юрія  Миколайовича,  і більшістю  голосів  членів комітету Домашенко Юрій Миколайович був рекомендований комітетом для обрання суддею безстроково.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Увімкніть мікрофон народного депутата Табачника.

 

     ТАБАЧНИК Д.В.,  член Комітету Верховної Ради України з питань правової політики (виборчий округ 91,  Київська область). Шановний Вікторе Володимировичу!  Шановні колеги! Дивні речі відбуваються в храмі  законодавства.  Що  дивно?  Коли  розглядали  на  засіданні Комітету з питань правової політики  кандидатуру  судді  Домашенка Юрія  Миколайовича  після  перевірки,  всі  присутні члени фракції Комуністичної партії України,  які  входять  до  складу  комітету, підтримали   його   кандидатуру.  Зокрема,  головою  комісії,  яка розбиралася з сигналами,  що не підтвердилися, був член комітету - член  фракції комуністів.  Один з найшанованіших юристів Верховної Ради академік Академії  правових  наук  Василь  Федорович  Сіренко (підніміть  протокол)  голосував  за  Домашенка.  Чому  за  кілька останніх днів без усяких фактів  намагаються  знищити  добре  ім'я судді, мені не зрозуміло? Комітет підтримав кандидатуру Домашенка, причому розглядав це питання двічі.  Жодних фактів, які б свідчили про якісь порушення ним кодексу честі, суддівської порядності, про повернення справ після  розгляду,  не  було.  Я  розумію,  що  всі втомилися,  але на карту поставлено долю людини. І від імені колег по комітету я прошу  підтримати  кандидатуру  Домашенка,  тому  що жодного серйозного до нього зауваження немає.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Депутат Лісогорський. Будь ласка.

 

     ЛІСОГОРСЬКИЙ О.І., голова підкомітету Комітету Верховної Ради України  з  питань   законодавчого   забезпечення   правоохоронної діяльності  (виборчий  округ  177,  Харківська  область).  Фракция коммунистов.  Только что Александр Викторович зачитал  разъяснение Министерства   юстиции.   Что  я  хочу  сказать?  Кто  работает  в одномандатных округах и  ведет  приемы  людей,  знает,  как  много сейчас  жалоб  на  то,  что не выполняются решения судов о выплате зарплат,  задолженностей КСП.  И на все эти жалобы из Министерства юстиции идут ответы, что нарушений нет. Не там они ищут нарушения!

 

     Спасибо.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Сіренко. Будь ласка.

 

     СІРЕНКО В.Ф.,  член  Комітету Верховної Ради України з питань правової  політики  (багатомандатний  загальнодержавний   виборчий округ,  КПУ). Шановні колеги! Дійсно, ми розглядали цю кандидатуру в нашому комітеті,  і тоді наводилися факти, які дозволяли зробити такий  висновок.  Сьогодні інші факти обговорюються в залі.  Суддя сам визнав, що він переплутав статті, суддя сам визнав деякі з цих фактів. Тому сьогодні треба робити інші висновки.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! Будемо ставити на голосування.

 

     ЗАДОРОЖНІЙ О.В.  Шановний  Вікторе  Володимировичу!  Оскільки наведені інші факти,  які сьогодні  підтверджує  народний  депутат Бабурін, я просив би дати комітету можливість їх розглянути і тоді вже доповісти,  а не ставити зараз кандидатуру судді Домашенка  на голосування. У нас така практика є.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре, Олександре Вікторовичу, вивчайте питання і вносьте на наступне засідання.

 

     ЗАДОРОЖНІЙ О.В.  Дякую.   Таким   чином,   голосування   щодо кандидатури   Домашенка  знімається.  Дається  доручення  комітету опрацювати питання і потім доповісти. Я так зрозумів?

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Зважаючи на нові обставини, так.

 

     ЗАДОРОЖНІЙ О.В. Дякую.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слухається наступне питання  -  проект  постанови 8244.

 

     ЗАДОРОЖНІЙ О.В.  Шановні  колеги!  Вашій  увазі  пропонується проект Постанови 8244 про обрання суддів. "Відповідно до пункту 27 статті 85,  частини першої статті 128 Конституції України Верховна Рада України постановляє:

 

     Обрати на посади суддів безстроково:

 

     Дніпропетровського апеляційного   господарського    суду    - Дмитренко  Ганну  Костянтинівну,  Коршуна Анатолія Олександровича, Крутовських Володимира Івановича, Прокопенко Аллу Єгорівну, Чимбар Любов Олексіївну;

 

     Донецького апеляційного  господарського  суду  - Акулову Ніну Володимирівну,  Величко Надію Леонідівну,  Дзюбу Олену Михайлівну, Калантай  Майю  Віссаріонівну,  Скакуна  Олександра Анатолійовича, Шевкову Тетяну Анатоліївну;

 

     Київського апеляційного  господарського  суду  -   Бенедисюка Ігоря   Михайловича,  Брайка  Анатолія  Івановича,  Губенко  Надію Михайлівну,  Львова Богдана Юрійовича,  Рєпіну Лідію Олександрівну (шановні  колеги,  у  зв'язку  з тим,  що щодо кандидатури Рєпіної Лідії Олександрівни ми отримали повідомлення про те,  що відбулась фальсифікація   характеристики,   і   комітет   не  мав  змоги  це перевірити,  оскільки це повідомлення надійшло після засідання,  я просив  не включати в список для голосування кандидатуру Рєпіної і дати можливість комітету розібратися в цій справі,  з'ясувати, хто ж  там  усе  ж  таки  яку  характеристику  підмінив;  перевірку ми призначили,  і після того,  як комітет  розбереться  в  цьому,  ми доповімо вам щодо кандидатури Рєпіної), Ропій Людмилу Миколаївну;

 

     Львівського апеляційного  господарського  суду  -  Зданкевича Зіновія Івановича,  Скрутовського Петра Дмитровича,  Слуку Михайла Григоровича;

 

     Одеського апеляційного  господарського  суду  - Андрєєву Емму Іванівну,   Бойко   Людмилу   Іванівну,    Мирошниченка    Михайла Анатолійовича;

 

     Севастопольського апеляційного  господарського суду - Заплаву Лідію  Миколаївну,  Маслову  Зінаїду  Дмитрівну,   Фенько   Тетяну Павлівну, Щепанську Ольгу Анатоліївну;

 

     Господарського суду  Київської  області  -  Сибігу Олександра Миколайовича;

 

     Господарського суду Одеської  області  -  Петрова  Володимира Степановича".

 

     Таким чином, проект постанови 8244 комітет пропонує поставити на   голосування   за   винятком   кандидатури    Рєпіної    Лідії Олександрівни, якщо не буде заперечень у вас, шановні колеги.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Є якісь інші пропозиції?  Я ставлю на голосування проект постанови

 8244 за  винятком  кандидатури  Репіної,  як проінформував голова комітету. Прошу народних депутатів визначитися щодо обрання суддів безстроково. Проект 8244.

 

     "За" - 339.

 

     Рішення прийнято.

 

     ЗАДОРОЖНІЙ О.В. Дякую, шановні колеги.

 

     -----------

 

     І останнє   питання,   технічне.   Я   попросив   би  дозволу головуючого  поставити  на  голосування   проект   Постанови   про звільнення  суддів,  якщо  у вас не буде заперечень,  оскільки тут підстави для звільнення -  подання  заяви  про  відставку.  Проект постанови 8160.

 

     "Відповідно до пункту 15 статті ..."

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександре   Вікторовичу,   проект   розданий.  Є запитання щодо кандидатур суддів, які звільняються?

 

     Я ставлю на голосування проект Постанови 8160 про  звільнення суддів. Прошу визначитися народних депутатів.

 

     ЗАДОРОЖНІЙ О.В. Комітет рекомендує звільнити.

 

     "За" - 332.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Рішення прийнято.

 

     ЗАДОРОЖНІЙ О.В. Дякую, шановні колеги.

 

     І такий самий проект постанови 8245. Справа в тому, що ми вже три місяці не розглядали  питання  про  суддів.  Прохання:  і  цих суддів звільнити.  Люди не працюють,  а з бюджету гроші отримують. Проект 8245.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставиться на голосування  проект  Постанови  8245 про звільнення суддів. Прошу народних депутатів визначитися.

 

     "За" - 336.

 

     Рішення прийнято.

 

     Дякую, Олександре Вікторовичу.

 

     Шановні колеги,   дозвольте   від  вашого  імені  поздоровити суддів, які обрані сьогодні безстроково, і побажати їм успіху у їх важливій державницькій справі (Оплески).

 

     -----------

 

     Шановні народні   депутати,  у  нас  склалася  дуже  серйозна ситуація у зв'язку з тим, що згідно з чинним Законом про вибори до Верховної Ради Автономної Республіки Крим виборча кампанія в Криму повинна розпочатися через  два  дні.  Це  не  відповідає  термінам формування  виборчих  комісій  і проведення таких виборів,  які ми прийняли в Законі про вибори народних депутатів.

 

     Тому я  хотів  би,  шановні  колеги,  надати   слово   голові профільного  комітету  Юлію  Яковичу  Іоффе для того,  щоб він нас проінформував і запропонував вихід із ситуації, що склалася. Після цього  ми  продовжимо  розгляд  інших  питань.  Будь  ласка,  Юлію Яковичу.

 

     ІОФФЕ Ю.Я.,  голова Комітету Верховної Ради України з  питань державного будівництва та місцевого самоврядування (виборчий округ 111,  Луганська область).  Шановні народні депутати!  Дійсно, ми з вами потрапили в колізію у зв'язку з тим, що ми прийняли Закон про вибори народних депутатів,  який  повністю  не  кореспондується  з чинним  Законом  про  вибори  депутатів  Верховної Ради Автономної Республіки Крим щодо термінів початку  виборчої  кампанії  і  щодо створення виборчих комісій.

 

     Можна задати запитання:  чому ми це не зробили раніше?  Ми не мали права це робити,  тому  що  ми  прийняли  в  першому  читанні законопроект,  який  повністю кореспондувався з Законом про вибори народних депутатів, але в ньому передбачався пропорційний принцип, і   ми  його  відхилили  минулого  разу.  У  неділю  в  Автономній Республіці Крим повинна розпочатися  виборча  кампанія.  І  у  нас виникає  правова  колізія з Законом про вибори народних депутатів. Тому,  на мій погляд,  у нас є єдиний вихід -  включити  зараз  це питання до порядку денного.

 

     Вам роздано дві пропозиції.  Перша внесена шановними колегами Пономаренком і Матвєєвим,  які  пропонують  проголосувати  ще  раз законопроект,  який ми відхилили. Але це не є виходом із ситуації. До того ж це буде порушенням Регламенту, про що казав шановний пан Симоненко.  Ми  можемо  проголосувати  тільки  за  повторне  друге читання.

 

     Я думаю,  що єдиний вихід з цього становища -проголосувати за зміну  термінів  і зміну у формуванні комісій.  Це проголосувати в першому читанні.  А частину четверту  статті  6  і  частину  першу статті 10 проголосувати в цілому, щоб не розпочалася в АРК виборча кампанія. Потім уже можна вносити будь-які пропозиції.

 

     У мене така пропозиція - включити зараз до порядку денного це питання.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Юлію Яковичу,  це повністю виключається. Повністю виключається!

 

     ІОФФЕ Ю.Я. Що виключається?

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Я зараз вам  поясню.  Прийняти  закон,  по-перше, включити  в  порядок  денний,  прийняти  в першому читанні,  а дві статті - в цілому.  А  що  підписувати  Голові  Верховної  Ради  і Президенту? Дві статті в цілому?

 

     ІОФФЕ Ю.Я. Ні-ні-ні! Я ще раз вам кажу  А що ви пропонуєте?

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. А  я  пропоную  в  чинний закон внести зміни лише щодо початку виборчої кампанії.  Все!  І далі готувати до розгляду новий проект закону.

 

     ІОФФЕ Ю.Я. Так тут є...

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Де тут?

 

     ІОФФЕ Ю.Я. Ось тут. Я зараз вам скажу номер. Ми всім роздали, в тому числі і вам як депутату.  Номер 111.  Про внесення змін  до чинного закону

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Чому ж ви пропонуєте прийняти новий закон?

 

     ІОФФЕ Ю.Я.  Ви,  мабуть,  не слухали. Я кажу, що пропонується внести зміни до чинного закону щодо  термінів  і  щодо  формування виборчих комісій. Розданий проект за номером 111

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Що таке 111? Це ваш округ, Юлію Яковичу?

 

     ІОФФЕ Ю.Я. Вибачте, дійсно, це номер мого округу (Пожвавлення у залі).

 

     Це для розрядки.  Ну, я розумію, що дуже весело. Проект номер 8314. Вибачте, я не туди глянув (Шум у залі).

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! Юлій Якович пропонує законопроект 8314 про внесення змін до  Закону  України  про  вибори  депутатів Верховної  Ради  Автономної  Республіки  Крим  включити до порядку денного і прийняти щодо нього рішення у зв'язку з обставинами, про які  голова  комітету нам сказав.  Я ставлю на голосування  (Шум у залі).

 

     Будь ласка, увімкніть мікрофон депутата Пономаренка.

 

     ПОНОМАРЕНКО Г.Г.,  член Комітету  Верховної  Ради  України  з питань   державного   будівництва   та   місцевого  самоврядування (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ,  КПУ).  Фракція Компартії   України.   Вікторе   Володимировичу!  Правову  колізію створили ми самі.  Проект Закону про  вибори  депутатів  Верховної Ради  Автономної  Республіки Крим підготовлений,  строки там - 90, 110 днів, він виписаний чітко. Ми в минулий четвер голосували о 14 годині  12  хвилин,  тоді  в  залі вже було небагато депутатів,  і проект набрав 190 голосів.

 

     Ми з Матвєєвим внесли  пропозицію  проголосувати  сьогодні  в цілому.  Президент повинен буде завтра підписати ці дві статті, що говорив Іоффе.  Президенту однаково, що підписувати дві статті, що підписувати готовий закон. А так ми над проектом Закону про вибори депутатів Верховної Ради  Автономної  Республіки  Крим  ще  будемо дватри місяці борсатися.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Колего  Пономаренко,  законопроект же не внесений сьогодні  комітетом.  Я  ж  не  можу  ставити  на  голосування  ті пропозиції, які не пропонує комітет сьогодні.

 

     ІОФФЕ Ю.Я.  Я поясню.  Комітет розглянув ці питання.  Те,  що пропонує шановний Георгій Григорович,  суперечить  Регламенту.  Ми можемо проголосувати тут у залі зараз,  щоби до цього повернутися. Можемо,  але це не вихід з колізії,  тому  що,  коли  на  це  буде накладено   вето  (а  так  воно  й  буде,  про  це  свідчить  лист Президента,  який надійшов до комітету), знову ж ми потрапимо в цю колізію.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Асадчев.

 

     АСАДЧЕВ В.М.,  голова  підкомітету  Комітету  Верховної  Ради України  з  питань  бюджету   (багатомандатний   загальнодержавний виборчий  округ,  НРУ).  Вікторе  Володимировичу,  на  слух  ніхто нічого,  мені здається,  не розуміє.  Але я думаю,  що ще  є  один вихід.  Ми можемо зараз прийняти рішення і скасувати чинний закон, і тоді вибори не  зможуть  проводитися,  поки  не  буде  прийнятий новий.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Для цього треба внести відповідний проект закону. Не  проект  постанови,  а  проект  закону!   Зареєструвати   його, відповідно  пройти  всі процедури і тоді проголосувати.  Я згоден. Але для цього потрібен час,  а нам рішення треба  приймати  до  18 години 15 хвилин.

 

     Народний депутат Чубаров. Будь ласка.

 

     ЧУБАРОВ Р.А., перший заступник голови Комітету Верховної Ради України   з   питань   прав   людини,   національних   меншин    і міжнаціональних відносин (виборчий округ

 8, Автономна Республіка Крим).  Шановний Вікторе  Володимировичу! Шановні народні депутати!  Я сприймаю, Вікторе Володимировичу, те, що ви сказали:  а як же буде підписувати Голова?  Тому все-таки  я зараз  пропонував  би  включити  до  порядку  денного питання,  ми підготуємо зміни тільки до двох статей чинного закону,  і  про  це говорив  Юлій  Іоффе,  -  до  четвертої  частини статті 6 і першої частини статті 10,  тобто ми змінимо цифри.  Такий  проект  закону можна  підготувати  через  15  хвилин і прийняти його,  щоб завтра вибори не розпочалися.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Миримський. Будь ласка.

 

     МИРИМСЬКИЙ Л.Ю.,  член  Комітету  Верховної  Ради  України  з питань  боротьби з організованою злочинністю і корупцією (виборчий округ   2,   Автономна   Республіка   Крим).   Уважаемый    Виктор Владимирович!  Уважаемые  депутаты!  Я  предлагаю также внести мой альтернативный проект, который мы приняли в первом чтении, там все расписано.  И если мы его сегодня включим в повестку дня, утвердим и Президент его подпишет,  то все коллизии  снимаются.  Поэтому  я прошу   также   мой   законопроект   включить  в  повестку  дня  и проголосовать его.

 

     ІОФФЕ Ю.Я.  Лев  Юлиевич,  а  если  не  подпишет?  Значит,  в воскресенье начинаются выборы по старому закону. Все.

 

     МИРИМСЬКИЙ Л.Ю. Зачем гадать нам. Давайте включим.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Ключковський.

 

     КЛЮЧКОВСЬКИЙ Ю.Б.,  заступник  голови Комітету Верховної Ради України   з   питань   державного   будівництва    та    місцевого самоврядування  (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, НРУ).  Народний рух України.  Шановні колеги!  Я  прошу  взяти  до уваги, що ми є дуже в цейтноті. Будь-який варіант з тих, які зараз пропонуються - розглядати в другому читанні,  розглядати в першому читанні,  переносити  щось  надалі,  означає,  що з 2 грудня прямо починає діяти старий Закон про  вибори  депутатів  Верховної  Ради Автономної  Республіки Крим і таким чином всі наші зусилля йдуть у пісок.

 

     Єдиний реальний шлях  -  сьогодні  внести  зміни  до  чинного Закону  про  вибори депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим щодо строків початку виборчого процесу. Обмежитися цим і далі розглядати в другому читанні, в третьому читанні все, що потрібно, з розрахунку того,  що до 31 грудня  всі  ці  зміни  повинні  бути введені  в дію.  Тому я пропоную зараз проголосувати,  вилучивши з законопроекту,   внесеного   Юлієм   Яковичем,   дві   статті.   І проголосувати  їх  у  цілому як закон.  А решту прийняти в першому читанні і далі розглядати.

 

     ІОФФЕ Ю.Я. Я ж це і пропонував, Юрію Богдановичу.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Симоненко.

 

     СИМОНЕНКО П.М. Фракція комуністів. Шановні колеги! Перед нами кілька проблем,  які треба розв'язати. Крім того, що є суперечки в розумінні  змісту  Закону  про  вибори  депутатів  Верховної  Ради Автономної  Республіки  Крим,  нам  ще  слід  було  б  дуже уважно розглянути проблему,  наскільки він узгоджуватиметься із  законом, який  діятиме  щодо виборів до Верховної Ради України,  в усіх уже визначених моментах,  а це і висування,  це і формування  комісій, терміни   організації  роботи  цих  комісій.  Тому  не  можна  так ставитись, як зараз пропонує Іоффе, тільки дві зміни внести, а все решта буде суперечити чинному Закону про вибори народних депутатів України.  Вікторе Володимировичу,  я дуже прошу вас, давайте ми ще раз  проголосуємо  в  другому  читанні,  як  пропонують  Матвєєв і Пономаренко, той законопроект, а вже в третьому читанні все те, що буде  внесено  народними депутатами для голосування,  ми остаточно проголосуємо.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Петре Миколайовичу, прийняли в другому читанні, а дата початку виборчої кампанії? 2 грудня ж починається.

 

     СИМОНЕНКО П.М.  Ні,  тоді  тут  ми  узгодимо,  тут  одне лише питання у нас виникне.  На 6 грудня ми внесемо на голосування - 90 чи  110  днів.  І  все  вирішимо,  Вікторе  Володимировичу.  Ми  ж розірвемо зараз цей загальний процес.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. А виборча кампанія починається 2 грудня.

 

     ІОФФЕ Ю.Я.   Я   хотів   би   відповісти.   Шановний    Петре Миколайовичу! Ви неуважно подивились законопроект 8314, там усі ці пропозиції узгоджені - і  весь  календар,  і  всі  розбіжності.  Я запропонував  прийняти  в цілому дві статті як закон,  а решту - в першому читанні і розглядати. Буде можливість вносити пропозиції.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Юлію Яковичу, переходимо до прийняття рішення.

 

     ІОФФЕ Ю.Я. Давайте.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Формулюйте пропозиції від комітету, а я ставитиму на голосування, і будемо визначатися.

 

     ІОФФЕ Ю.Я. Я пропоную законопроект

 8314 зараз,  хоч ви кажете,  що це неможливо,  прийняти в першому читанні, а потім...

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Давайте спочатку включимо до порядку денного.

 

     Ставиться на  голосування питання про включення законопроекту 8314 до порядку денного і розгляд його сьогодні. Будь ласка.

 

     "За" - 197.

 

     Рішення не прийнято.

 

     По фракціях.

 

     ІОФФЕ Ю.Я.  Я просто  ставлю  в  известность  всех  нас,  что наступает  правовая  коллизия.  В  воскресенье  начнутся выборы по старому  закону  и  будут  сформированы  участковые  избирательные комиссии.  С 1 января, когда нужно будет формировать избирательные комиссии по Закону  о  выборах  народных  депутатов  Украины,  это войдет в коллизию

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Юлію Яковичу,  це зрозуміло, і ви пояснювали, і я намагався вам допомогти.

 

     ІОФФЕ Ю.Я. Да не всем, я просто по глазам вижу, что не всем.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Юлію Яковичу,  ще які пропозиції?  Не прийняли ми зміни  до  чинного  закону.  Юлію  Яковичу,  ще які пропозиції від комітету?

 

     ІОФФЕ Ю.Я.  Комітет не дійшов згоди, і ці дві пропозиції були проголосовані  дев'ять  на дев'ять,  це треба бути відвертим.  Я й казав з самого початку

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Називайте, ще які є пропозиції комітету.

 

     ІОФФЕ Ю.Я.  Була пропозиція (на мою  думку,  вона  суперечить Регламенту)  про те,  щоб проголосувати ще раз законопроект,  який був проголосований у першому читанні,  а в другому читанні не  був підтриманий. Є така пропозиція. Це проект 6033-2П.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Це  той  законопроект,  який не набрав необхідної кількості голосів?

 

     ІОФФЕ Ю.Я. Так.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Яка думка комітету з цього приводу?

 

     ІОФФЕ Ю.Я.  Комітет не дійшов згоди з цього  питання  (Шум  у залі).  Щоб  голосувати  вдруге,  не дійшов згоди.  Про повернення можна голосувати.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Матвєєв Валентин Григорович.

 

     МАТВЄЄВ В.Г.,  член Комітету Верховної Ради України з  питань державного     будівництва     та     місцевого     самоврядування (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ,  КПУ).  Фракция коммунистов.  Уважаемые коллеги! Вы, наверное, хорошо помните, как в минувший четверг ставился этот законопроект на голосование.  Это было  сделано  вспешке  в  14  часов  12 минут,  когда в зале была практически половина депутатов, этот законопроект был поставлен на голосование.  И, как вы понимаете, вполне естественно, что многие, кто бы поддержал этот законопроект,  не смогли принять  участие  в голосовании,  то  есть  не  высказали  своего  отношения  к  этому законопроекту.

 

     Юлий Яковлевич,  мы и на заседании комитета об этом говорили, это не в нарушение Регламента, а просто сложилась такая ситуация в четверг,  которая не позволила провести результативное голосование по этому законопроекту.

 

     Поэтому мы  с  Пономаренко  и  внесли  проект  постановления, который, Виктор Владимирович, просим поставить на голосование.

 

     Спасибо.

 

     ІОФФЕ Ю.Я.  Уважаемый Валентин Григорьевич,  я и на заседании комитета говорил, и сейчас говорю, что такое решение может принять только зал.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Юлію Яковичу.

 

     Народний депутат Ключковський. Будь ласка.

 

     КЛЮЧКОВСЬКИЙ Ю.Б. Народний рух України. Мені було дуже цікаво слухати  виступ  колеги  Матвєєва,  який раптом забув про всі їхні попередні  кроки,  забув  про  Регламент  і  почав  говорити   про ситуацію.   Я   перепрошую,  яким  нормативним  актом  передбачено врахування чиєїсь ситуації?  Чому ви не тримали своїх депутатів  у залі, щоб вони проголосували за? Ніхто вам у цьому не перешкоджав.

 

     Однак я   хочу   нагадати,   що   відповідно   до  Регламенту законопроект,  який  не  набрав  відповідної  кількості   голосів, вважається  відхиленим  і  може бути внесений на розгляд Верховної Ради лише на наступній сесії.

 

     І я прошу, щоб норми Регламенту в цьому залі не порушувалися.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Я тільки хочу нагадати шановним колегам, що в нас є   практика:  ми  повертаємося  до  голосування  того  чи  іншого законопроекту,  який  не  проголосований,  але  для  цього   треба проголосувати 226 голосами. І ми не раз це робили.

 

     Будь ласка. Народний депутат Чубаров.

 

     ЧУБАРОВ Р.А. Те, що я хотів сказати, сказав пан Ключковський, а саме,  що є Регламент,  і ми не можемо виносити повторно те,  що було проголосовано.  Але,  Вікторе Володимировичу,  я не про те. Я про те,  що ми обговорюємо питання,  і обговорюють  у  тому  числі представники  тієї  фракції,  які  не  голосували  за включення до порядку денного.  Ми обговорюємо питання,  якого немає  в  порядку денному. Тому я пропоную: давайте зараз проголосуємо про включення до порядку денного,  а потім уже  будемо  розглядати  ті  чи  інші варіанти.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Ні,   шановні   колеги,   мова   йшла  про  новий законопроект про зміни до чинного закону. Він потребував включення до   порядку   денного.  Ми,  справді,  минулого  разу  голосували законопроект 6033-2 про вибори депутатів Верховної Ради Автономної Республіки  Крим,  який  у  другому  читанні  не набрав необхідної кількості  голосів.  Надійшла  пропозиція  повернутися  до   цього законопроекту.

 

     Я ставлю на голосування пропозицію про повернення до розгляду цього законопроекту. Прошу народних депутатів визначитися.

 

     "За" - 243.

 

     Рішення прийнято.

 

     Ми повернулися до розгляду законопроекту.

 

     ІОФФЕ Ю.Я. Тоді треба надати слово Пономаренку, він доповідав цей законопроект.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Пономаренко.  Будь ласка. Дякую, Юлію Яковичу.

 

     ПОНОМАРЕНКО Г.Г.  Я  доповідав  у  минулий  четвер.   Вікторе Володимировичу,  ми  майже  всі  зауваження народних депутатів (їх надійшло 118) врахували.  Тобто мова  йде  сьогодні  про  те,  щоб проголосувати  в другому читанні і прийняти в цілому проект Закону про вибори депутатів Верховної Ради  Автономної  Республіки  Крим. Строки  тут  -  за  90  днів  до  дня  виборів починається виборча кампанія,  всі процедури виписані  відповідно  до  вже  прийнятого Закону  про вибори народних депутатів України.  Прошу поставити на голосування цей законопроект.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Депутат   Чубаров.   Будь   ласка.   З    мотивів голосування.

 

     ЧУБАРОВ Р.А.  Я не буду наводити жодного аргументу,  бо в нас дискусія відбулася  минулого  тижня.  Я  просто  ще  раз  закликаю народних  депутатів України.  Ми маємо відповідний лист Президента України.  Давайте не допомагати  комуністам  заводити  ситуацію  у глухий  кут.  Тому я прошу тих,  хто думає про те,  які мають бути вибори, на якій основі, не підтримувати зараз. Голосуйте проти.

 

     Дякую.

 

     ПОНОМАРЕНКО Г.Г.   Я   прошу   поставити    на    голосування законопроект.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Мельников.

 

     МЕЛЬНИКОВ О.Б.,  голова  підкомітету  Комітету Верховної Ради України з  питань  екологічної  політики,  природокористування  та ліквідації  наслідків  Чорнобильської  катастрофи (багатомандатний загальнодержавний  виборчий  округ,  ПЗУ).  Шановний   головуючий! Шановні  колеги!  Хочу  задати  контрольне  запитання,  як кажуть, контрольний постріл.  Будьте ласкаві,  дайте відповідь:  чи є Крим нашою  землею,  чи є Московією?  Це є наша земля,  це є українська земля. І чи будуть у Криму працювати саме українські закони?

 

     То я хочу сказати:  закон про вибори до Верховної Ради  Криму має  бути  абсолютно тотожний Закону про вибори народних депутатів України. І це не може навіть оспорюватися.

 

     То давайте не будемо ламати списи і підемо  зараз  нормальним шляхом,  який  буде компромісом,  бо якщо ми цього не зробимо,  то вибори до Верховної Ради Криму будуть визнані недійсними. Невже ви цього  не  розумієте?  Давайте  зараз проголосуємо за той варіант, який пропонується.  Я розумію,  що  він  не  всіх  влаштовує,  але все-таки це компроміс для всіх.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Безсмертний.

 

     БЕЗСМЕРТНИЙ Р.П.,  член  Комітету  Верховної  Ради  України з питань  державного   будівництва   та   місцевого   самоврядування (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ,  НДП).  Фракція Народнодемократичної  партії.  Шановний  Вікторе   Володимировичу! Шановні колеги! Невипадково це питання так довго дискутувалося, ви знаєте,  що  воно  має  давню  історію.  Крим  не   є   політичною автономією.  Верховна  Рада  Автономної Республіки Крим є одним із сегментів самоврядного органу,  тому вона не може  формуватися  на політичній  основі.  Вона не є законодавчим органом,  і тому ми не маємо конституційних  підстав  формувати  цей  орган  за  змішаною мажоритарно-пропорційною системою, я на цьому наголошую.

 

     Справа в тому,  що такий крок створює всі абсолютно політичні підстави  для  подальшого  дистанціювання  Криму  від   політичної системи  України.  І  тому  Президент  два тижні тому звернувся до комітету з пропозицією,  щоб ці положення були враховані,  тому що такий  закон,  проект якого доповідає Георгій Григорович,  не може бути підписаний і з політичних, і з конституційних мотивів. Тому я прошу вас врахувати це при прийнятті рішення і не підтримувати цей законопроект.

 

     Дякую за увагу.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Штепа.

 

     ШТЕПА Н.П.,  член Комітету Верховної Ради  України  з  питань прав   людини,  національних  меншин  і  міжнаціональних  відносин (багатомандатний   загальнодержавний   виборчий    округ,    КПУ). Автономная Республика Крым.  Я обращаюсь ко всем депутатам.  Здесь на протяжении восьми последних лет постоянно ратовали за то, чтобы Автономная  Республика Крым находилась в правовом поле Украины.  И вот впервые мы принимаем закон,  который  действительно  абсолютно полностью вписывается в законодательное поле Украины.

 

     Я обращаюсь   ко   всем  с  просьбой  поддержать  предложение депутата от фракции "Яблуко" и проголосовать  сейчас  в  целом  за законопроект,  который представляет Пономаренко. Это будет как раз в законодательном поле Украины,  соответствовать  всем  положениям Конституции.

 

     Спасибо.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.  Шановні  колеги!  Точки  зору  відомі,  з мотивів голосування висловилися,  тому,  я думаю, народні депутати самі визначаться, як треба голосувати.

 

     Ставиться на   голосування  в  другому  читанні  законопроект 6033-2. Прошу народних депутатів визначитися.

 

     "За" - 205.

 

     По фракціях.

 

     Сідайте, колего Пономаренко.

 

     ПОНОМАРЕНКО Г.Г.  2 грудня  в  Криму  розпочинається  виборча кампанія,  пов'язана  з  виборами  до  Верховної  Ради  Автономної Республіки Крим.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Побажаємо їм успіху.

 

     -----------

 

     Слухається наступне питання порядку денного -  проект  Закону про Регламент Верховної Ради України. Два законопроекти:

 7215 і  0944-Д. Комітет пропонує проект

 7215, внесений народним депутатом Асадчевим,  відхилити, а проект 0944-Д  від  комітету  прийняти  в  першому  читанні.  Якщо  немає заперечень, безумовно, голосуємо.

 

     Я ставлю  на  голосування  спочатку  законопроект  0944-Д від комітету для прийняття його  в  першому  читанні.  Прошу  народних депутатів визначитися. Комітет цей законопроект підтримує.

 

     "За" - 168.

 

     Рішення не прийнято.

 

     По фракціях, будь ласка.

 

     Ставиться на голосування законопроект

 7215 народного депутата Асадчева для  прийняття  його  в  першому читанні. Прошу визначитися.

 

     "За" - 125.

 

     По фракціях.

 

     -----------

 

     Слухається проект  Закону про Військову Службу правопорядку у Збройних Силах України,  7425. Комітет пропонує прийняти в першому читанні. Прошу народних депутатів визначитися.

 

     "За" - 300.

 

     Рішення прийнято.

 

     -----------

 

     Слухається проект  Закону  про  порядок  надання  притулку  в Україні  іноземцям  та  особам  без  громадянства,  6072.  Комітет пропонує прийняти в першому читанні.  Ставлю на голосування проект 6072 в першому читанні.

 

     "За" - 289.

 

     Рішення прийнято.

 

     -----------

 

     Слухається проект Постанови про інформацію Кабінету Міністрів України   про   готовність   паливно-енергетичного   комплексу  та житлово-комунального  господарства  до  роботи  в  осінньо-зимовий період. Проекти

 8248 і 8248-1.  Ставиться на голосування  в  порядку  надходження проект   постанови,   внесений  народними  депутатами  Симоненком, Матвєєвим, Мармазовим,

 8248. Прошу визначитися народних депутатів.

 

     "За" - 182.

 

     По фракціях.

 

     Ставиться на  голосування  проект постанови 8248-1,  внесений народними депутатами Гудимою,  Кучеренком, Безсмертним, Чаговцем і Ковалком. Прошу народних депутатів визначитися.

 

     "За" - 129.

 

     Рішення не прийнято.

 

     По фракціях.

 

     Комітет хай працює, узгоджує.

 

     -----------

 

     Слухається проект Постанови про інформацію Кабінету Міністрів України про хід виконання Постанови Верховної Ради України  від  7 червня  2001  року  2456-ІІІ  про  інформацію  Кабінету  Міністрів України про стан і формування цін та тарифів у  житловокомунальній сфері. Проекти 8277, 8277-1, 8277-2.

 

     Будь ласка, Наталіє Михайлівно. Коротко бажано.

 

     ВІТРЕНКО Н.М.,  член Комітету Верховної Ради України з питань економічної політики, управління народним господарством, власності та інвестицій (виборчий округ

 160, Сумська область).Три проекти постанов пропонується  вам  для розгляду.  Один проект постанови - від Гуренка і Чукмасова, другий проект постанови - Моісеєнка і третій - від Симоненка і  Матвєєва. І  є  ще  поправка  Яценка,  яка  надійшла  до  комітету.  Якщо ви подивитеся  висновки,  то  Головне  науково-експертне   управління пропонує   прийняти   проект   постанови,   розроблений   фракцією комуністів, тобто внесений Симоненком і Матвєєвим. І ми пропонуємо спочатку проголосувати саме цей проект, прийняти його за основу.

 

     Нагадаю зміст.   Робота   Кабінету   Міністрів  по  виконанню постанови Верховної Ради від 7  червня  визнається  незадовільною. Другим  пунктом  пропонується  Кабінету Міністрів вжити необхідних заходів   для   безумовного   виконання   зазначеної    постанови. Передбачити  в  Державному бюджеті на 2002 рік кошти на реалізацію цієї постанови. Запровадити мораторій на підвищення цін та тарифів на житлово-комунальні послуги, що надаються громадянам, затвердити нормативи квартирної плати  на  рівні  12  відсотків  прожиткового мінімуму.   Третім   пунктом   пропонується  заслухати  інформацію Кабінету Міністрів України про  хід  виконання  цієї  постанови  в лютому  2002 року і контроль за її виконанням покласти на комітети Верховної Ради України з питань економічної  політики,  управління народним  господарством,  власності  та  інвестицій  та  з  питань соціальної політики та праці.

 

     Цей проект постанови,  Вікторе  Володимировичу,  наш  комітет пропонує  прийняти  за  основу,  а  потім  вилучити пункт стосовно мораторію. Його треба викласти в іншій редакції.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Наталіє Михайлівно, давайте...

 

     ВІТРЕНКО Н.М. Так, давайте приймемо спочатку за основу.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Комітет який проект пропонує прийняти за основу?

 

     ВІТРЕНКО Н.М. Симоненка і Матвєєва,

 8277-2.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Я  ставлю  на голосування для прийняття за основу проект постанови

 8277-2. Пропозиція комітету.

 

     "За" - 196.

 

     По фракціях.

 

     Наталіє Михайлівно, переходимо до наступних проектів.

 

     ВІТРЕНКО Н.М. Наступний проект постанови Гуренка і Чукмасова, 8277.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Проект  постанови   8277,   внесений   депутатами Гуренком і Чукмасовим, ставиться на голосування за основу.

 

     "За" - 215.

 

     По фракціях.

 

     Третій проект.

 

     ВІТРЕНКО Н.М. Третій проект постанови Моісеєнка, 8277-1.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставиться на голосування за основу проект 8277-1.

 

     "За" - 73.

 

     Рішення не прийнято.

 

     Наталіє Михайлівно,  доопрацьовуйте (Шум у залі).  Володимире Романовичу,  не  треба.  Три  проекти   постанов,   треба   знайти узгоджений варіант - і ми проголосуємо.

 

     ВІТРЕНКО Н.М.  Вікторе Володимировичу,  вибачте, але справа в тому,  що 7 червня ми  прийняли  постанову,  ми  -  Верховна  Рада України.  Ця постанова Кабінетом Міністрів взагалі не виконується. Ми розглядали звіт, і тепер треба дати оцінку виконання постанови. Якщо  ми  зараз  не  приймемо  це рішення,  ми просто самі себе не поважаємо.

 

     І тому я прошу,  Вікторе Володимировичу,  поставити ще раз на голосування,  бо це сам парламент визначає свою роботу.  І тут нам просто не можна не прийняти жодного рішення.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Наталіє Михайлівно, я поставив на голосування всі проекти постанов. І щоб Володимир Романович не звинувачував мене в порушенні Регламенту,  я  пропоную  комітету  попрацювати,  знайти спільне рішення, і ми його проголосуємо як рішення парламенту.

 

     -----------

 

     Слухається питання  -  проект  Постанови про звіт Спеціальної контрольної комісії Верховної Ради України з питань  приватизації, 7483-Д.

 

     Ставлю на голосування проект постанови

 7483-Д в цілому. Прошу народних депутатів визначитися.

 

     "За" - 262.

 

     -----------

 

     Проект Постанови про внесення  змін  до  Постанови  Верховної Ради  України  від  20  вересня  2001  року  2708  про  проведення парламентських слухань  з  питань  реалізації  державної  політики інтеграції до Європейського Союзу,  8193.  Я ставлю на голосування пропозицію про прийняття даного проекту постанови в цілому.

 

     "За" - 223.

 

     Між іншим, не перший раз 223

 

     -----------

 

     Проект Закону  про   призначення   керівників   (президентів) Національної  телекомпанії  України  і  Національної радіокомпанії України та  припинення  їх  повноважень,  8077.  Комітет  пропонує прийняти в першому читанні. Я ставлю на голосування.

 

     "За" - 266.

 

     Рішення прийнято.

 

     По фракціях.

 

     -----------

 

     Проект Закону  про  внесення  змін  до  Кодексу  України  про адміністративні правопорушення,  7388. Комітет пропонує прийняти в першому читанні.  Прошу народних депутатів визначитися.  В першому читанні.

 

     "За" - 319.

 

     Рішення прийнято.

 

     -----------

 

     Проект Закону про внесення змін до Закону України про  статус гірських  населених  пунктів  в  Україні.  Проекти  6344  та 7439. Комітет пропонує прийняти обидва законопроекти в першому  читанні. Проект

 6344 народного  депутата  Фурдичка  ставиться  на  голосування  в першому  читанні.  Комітет  підтримує.  Прошу  народних  депутатів визначитися.

 

     "За" - 300.

 

     Рішення прийнято.

 

     Законопроект 7439  народного  депутата  Костицького.  Комітет підтримує  в  першому  читанні.  Я  ставлю  на голосування.  Прошу визначитися.

 

     "За" - 273.

 

     Рішення прийнято.

 

     -----------

 

     Проект Закону про внесення змін до Закону України про перелік об'єктів права державної власності, що не підлягають приватизації. Проекти 8038 та 8038-1.  Комітет пропонує проект 8038  прийняти  в цілому, а проект 8038-1 підтримати.

 

     ГОЛОСИ ІЗ ЗАЛУ. А как это?

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Я читаю так, як пропонує комітет.

 

     Вадим Олександрович Зачосов. Будь ласка.

 

     ЗАЧОСОВ В.О.,  член  Комітету Верховної Ради України з питань економічної політики, управління народним господарством, власності та інвестицій (виборчий округ

 225, м.  Севастополь).  Комитет предлагает и тот, и другой проект принять в первом чтении и в целом.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Я   ставлю   на  голосування  в  першому  читанні законопроект 8038.

 

     "За" - 297.

 

     Рішення прийнято.

 

     ЗАЧОСОВ В.О. Есть предложение принять в целом.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Депутат Матвієнко. З процедури.

 

     МАТВІЄНКО А.С., член Комітету Верховної Ради України з питань охорони здоров'я, материнства та дитинства (виборчий округ

 17, Вінницька область).  Українська народна партія "Собор", група "Соборність". Вікторе Володимировичу! Я втретє до вас звертаюся. Я хочу від вас отримати пояснення.  Інакше я  мушу  просто  покинути зал, бо я не розумію, що робиться.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Не робіть цього.

 

     МАТВІЄНКО А.С.   Я   хочу   вас  запитати:  як  комітет  може пропонувати прийняти в першому читанні і в цілому? І ви озвучуєте. Є  Регламент.  Комітет  не приймає Регламенту.  Ну,  давайте ми цю практику забудемо. Скільки можна просто ґвалтувати зал, вибачте за таке слово?

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Анатолію  Сергійовичу,  якщо комітет прийняв таке рішення...

 

     МАТВІЄНКО А.С. Ну ви ж повинні керуватися Регламентом.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Та я ж не в цьому комітеті.

 

     МАТВІЄНКО А.С.  Якщо це стосується проекту бюджету,  ви  мені кажете: є кодекс.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Стосовно проекту бюджету закон є.

 

     МАТВІЄНКО А.С. А тут є Регламент.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. А   тут   є  Регламент,  затверджений  постановою Верховної Ради.  А якщо ми зараз інше рішення  приймемо  Верховною Радою, то це й буде мати однакову юридичну силу за Регламентом. Це різні речі.

 

     Є заперечення  щоб  поставити  на  голосування  в  цілому?  У Матвієнка є заперечення.

 

     Наступний законопроект 8038-1 пропонується прийняти в першому читанні.  Комітет підтримує. Прошу народних депутатів визначитися. Будь ласка.

 

     "За" - 253.

 

     Рішення прийнято.

 

     Вадиме Олександровичу, готуйте на 6 грудня, будемо приймати в цілому.

 

     -----------

 

     Проект Закону  про  внесення  змін  до  Закону  України   про насіння,  8066.  Комітет  пропонує  прийняти в першому читанні.  Я ставлю на голосування проект 8066 в першому читанні.

 

     "За" - 318.

 

     Рішення прийнято.

 

     -----------

 

     Проект Закону   про   Державну   програму   економічного    і соціального розвитку України на 2002 рік,  8092.  Комітет пропонує прийняти в першому читанні. Проект

 8092/П1 депутата Суслова - взяти до відома.

 

     Законопроект 8092 ставиться на голосування в першому читанні. Комітет підтримує цю пропозицію.

 

     "За" - 160.

 

     Рішення не прийнято.

 

     -----------

 

     Проект Закону про внесення зміни до статті 43 Закону  України про  господарські  товариства,  7092.  Комітет пропонує прийняти в першому читанні.  Я ставлю  на  голосування  законопроект  7092  в першому читанні. Прошу визначитися.

 

     "За" - 306.

 

     Рішення прийнято.

 

     -----------

 

     Проект Закону   про  внесення  змін  до  Закону  України  про господарські товариства,

 7447. Комітет   пропонує   прийняти   в  першому  читанні  проект народного депутата Борщевського.

 

     Увімкніть мікрофон депутата Мусієнка. З мотивів голосування.

 

     МУСІЄНКО І.М.,  заступник  голови  Комітету  Верховної   Ради України  у  закордонних справах (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ,  виборчий блок СПУ  та  СелПУ).  Шановний  Вікторе Володимировичу! Я дякую за надане слово. І все-таки на продовження теми,  на  якій  постійно   акцентує   увагу   шановний   Анатолій Сергійович.  От дивіться, деякі законопроекти ви відразу ж ставите на голосування в цілому.  У той же час ми не проголосували  проект Закону  про  Державну програму економічного і соціального розвитку України на 2002 рік,  набрали  150  голосів  "за".  Ви  навіть  не попросили висвітити на екрані,  хто ж це не голосує і чому. Чи ті, хто підтримує Президента і уряд,  чи ті,  які в опозиції?  Якісь є претензії  до  того  проекту закону,  якісь проблеми є?  Чи це нас абсолютно не цікавить?  Урешті-решт, це ж конституційний закон про державну програму соціального і економічного розвитку!

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую,  колего Мусієнко.  Ви можете подивитися на комп'ютері  і  взяти  роздруківку,  але  якщо  є  звернення,   щоб висвітити, я завжди це роблю.

 

     Проект Закону   про  внесення  змін  до  Закону  України  про господарські товариства,

 7447. Комітет  пропонує  прийняти в першому читанні.  Я ставлю на голосування.

 

     "За" - 226.

 

     Рішення прийнято.

 

     -----------

 

     Проект Закону  про  внесення  змін  до  Закону  України   про господарські товариства,

 7169-2. Проект  народного  депутата  Білоуса.  Комітет   пропонує прийняти в першому читанні. Я ставлю на голосування проект 7169-2. Прошу визначитися народних депутатів.

 

     "За" - 145.

 

     Рішення не прийнято.

 

     -----------

 

     Слухається проект Закону про акціонерні  товариства.  Проекти 6300  та  8050.  Комітет  пропонує  прийняти  за  основу в першому читанні законопроект 6300, поданий Кабінетом Міністрів України, за винятком  частин  четвертої  та  шостої статті 8,  частини третьої статті 37,  частин дев'ятої та десятої статті  92.  Цю  пропозицію комітету про прийняття в першому читанні проекту

 6300 за винятком  перерахованих  частин  і  статей  я  ставлю  на голосування.

 

     "За" - 177.

 

     Рішення не прийнято.

 

     Законопроект 8050  про  акціонерні  товариства  ставиться  на голосування в першому читанні.

 

     "За" - 101.

 

     Рішення не прийнято (Шум у залі).

 

     Анатолію Сергійовичу,  рішення  комітету  -  підтримати   той законопроект, я ж сказав. А цей не підтримують.

 

     -----------

 

     Проект Закону про продовольчі банки,

 7167. Комітет пропонує прийняти в першому читанні.  Я  ставлю  на голосування. Проект Писаренка, Кушніра.

 

     "За" - 97.

 

     Рішення не прийнято.

 

     -----------

 

     Проект Закону  про внесення змін до деяких законодавчих актів України з питань страхування,  6312.  Комітет пропонує прийняти  в першому читанні. Прошу народних депутатів визначитися.

 

     "За" - 266.

 

     Рішення прийнято.

 

     -----------

 

     Проект Закону  про  Національну  програму  будівництва  суден рибопромислового флоту України на 2001-2010  роки,  8019.  Комітет пропонує  прийняти  в  першому  читанні.  Я  ставлю на голосування проект 8019 в першому читанні. Комітет підтримує.

 

     "За" - 312.

 

     Рішення прийнято.

 

     -----------

 

     Проект Закону  про  внесення  зміни  до  Закону  України  про державний захист працівників суду і правоохоронних органів,

 8010. Проект Кабінету  Міністрів.  Комітет  пропонує  прийняти  в першому читанні. Я ставлю на голосування проект 8010.

 

     "За" - 214.

 

     Рішення не прийнято.

 

     По фракціях.

 

     -----------

 

     Проект Закону   про  внесення  змін  до  Закону  України  про колективне  сільськогосподарське   підприємство,   7490.   Комітет пропонує  прийняти  в  першому  читанні.  Я  ставлю на голосування проект

 7490 в першому читанні. Голосуйте, Олексію Андрійовичу.

 

     "За" - 319.

 

     Рішення прийнято.

 

     -----------

 

     Проект Закону про приєднання України до Міжнародної конвенції про  боротьбу  з  бомбовим  тероризмом,  0295.  Комітет   пропонує ратифікувати. Я ставлю на голосування проект 0295 в цілому.

 

     "За" - 332.

 

     Рішення прийнято.

 

     -----------

 

     Проект Закону  про  ратифікацію Шостого додаткового протоколу до Статуту Всесвітнього поштового союзу,  0276.  Комітет підтримує ратифікацію. Ставлю на голосування даний законопроект у цілому.

 

     "За" - 341.

 

     Рішення прийнято.

 

     -----------

 

     Проект Закону  про  ратифікацію Угоди між Кабінетом Міністрів України  та  Урядом  Азербайджанської  Республіки   про   пенсійне забезпечення  військовослужбовців  та  членів  їх сімей і державне обов'язкове  особисте  страхування  військовослужбовців.   Комітет пропонує  ратифікувати.  Ставлю  на  голосування  в  цілому  даний законопроект про ратифікацію.

 

     "За" - 346.

 

     Рішення прийнято.

 

     -----------

 

     Проект Закону про ратифікацію Угоди між  Кабінетом  Міністрів України    та    Урядом    Грузії    про   пенсійне   забезпечення військовослужбовців і членів  їх  сімей,  0283.  Комітет  пропонує ратифікувати. Ставлю даний законопроект у цілому на голосування.

 

     "За" - 343.

 

     Рішення прийнято.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні  колеги!  Ми  зараз переходимо до розділу "Повторний розгляд з пропозиціями Президента України".  У  мене  є одне прохання, якщо ви не заперечуєте.

 

     У нас зібралася дуже велика кількість питань про включення до порядку денного.  Ми  із  Степаном  Богдановичем  Гавришем  внесли проект  постанови,  де  перерахували  абсолютно всі,  без винятку, проекти законів і постанов,  які пропонується включити до  порядку денного восьмої сесії.  Якщо у когось є якісь заперечення, давайте ми вилучимо ті проекти,  проголосуємо всі інші і приймемо рішення, для  того щоб не повертатися і не передруковувати кожного четверга всі ці питання.

 

     Тому я прошу взяти проект постанови

 8310. Будь ласка, які проекти пропонується вилучити із загального списку?

 

     Будь ласка. Депутат Коліушко. Без пояснень називайте номер, і ми будемо голосувати.

 

     КОЛІУШКО І.Б.,  перший  заступник  голови  Комітету Верховної Ради  України  з   питань   правової   політики   (багатомандатний загальнодержавний  виборчий округ,  НДП).  Я пропоную вилучити два проекти: 8250 і

 8114.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Назви скажіть, будь ласка.

 

     КОЛІУШКО І.Б.  Проект  8250  -  це проект Закону про внесення змін до деяких законів України з метою усунення випадків  ухилення окремих  підприємств і так далі.  Тобто там пропонується скасувати судові рішення, це взагалі не предмет законодавчого регулювання.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. І проект 8114.

 

     КОЛІУШКО І.Б. Проект 8114 - це проект Постанови про вирішення конфлікту,  пов'язаного  з  терористичними  актами  в  США (проект Наталії Вітренко).  Він уже неодноразово вносився в цей  зал,  але ніколи не проходив і, сподіваюся, не пройде.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь  ласка.  Депутат Мазур.  Наступний - депутат Павловський.

 

     МАЗУР О.А., секретар Комітету Верховної Ради України з питань промислової    політики    і    підприємництва    (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, ПСПУ). Спасибо. Уважаемый Виктор Владимирович!  Уважаемые  народные  депутаты!  Я настаиваю на том, чтобы в повестку дня был внесен мой законопроект  8203  о  выборах народных   депутатов   Украины.  Он  рассматривался  на  заседании комитета.  Юлий Яковлевич сказал,  что мы не будем его вносить  на рассмотрение.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Депутат Павловський.

 

     ПАВЛОВСЬКИЙ М.А.,  голова підкомітету Комітету Верховної Ради України з питань Регламенту,  депутатської  етики  та  організації роботи  Верховної  Ради  України (виборчий округ 188,  Хмельницька область). Я дякую, Вікторе Володимировичу. Вікторе Володимировичу, я  прошу включити в цей перелік розроблений мною разом з Чекаліним законопроект  8278-1  про   особливості   державного   регулювання діяльності  суб'єктів  господарювання,  пов'язаної з виробництвом, експортом, імпортом дисків для лазерних систем зчитування.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Депутат Червоній. Будь ласка.

 

     ЧЕРВОНІЙ В.М.,  член Комітету Верховної Ради України з питань боротьби  з організованою злочинністю і корупцією (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ,  НРУ). Український народний рух. Шановний Вікторе Володимировичу!  Шановні депутати!  Звичайно,  це цікава така процедура,  яка повністю перекреслює  і  Регламент,  і саму  ідеологію  проходження  документа  для  включення до порядку денного. І тому, звичайно, деякі законопроекти, які навіть не були внесені  і  не  розглядалися в комітетах,  я перепрошую,  навіть у першому наближенні,  є в цьому  пакеті  із  80  законопроектів.  Я сумніваюсь,  що  є  депутати,  які  взагалі знайомі із списком цих законопроектів, який, до речі, нам, здається, і не роздали.

 

     Я конкретно пропоную законопроект

 8250 також вилучити із цього переліку.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Колего Червоній, назву скажіть, будь ласка.

 

     ЧЕРВОНІЙ В.М.  Зараз  я  вам  повну  назву  принесу,  Вікторе Володимировичу, і покладу на стіл.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Увімкніть мікрофон народного депутата Вітренко.

 

     ВІТРЕНКО Н.М.  Фракція  Прогресивної  соціалістичної   партії України.  Вікторе  Володимировичу!  Я  хочу  в  цьому  випадку вас підтримати.  Я хочу,  щоб зараз було поставлено на голосування ваш проект  постанови  8310.  І  проголосувати.  А  якщо  у  когось  є пропозиції  про  вилучення,  то  вони  повинні  аргументуватися  і голосуватися  окремо,  і  тоді  я буду вступати в дискусію з паном Коліушком, бо він уже дійшов, я не знаю до чого.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги!  Я  зразу  ж  хочу  відповісти  і Наталії Михайлівні, і колезі Червонію. У нас є така практика, коли ми формуємо порядок денний сесії.  І абсолютно нічого нового ми не пропонуємо.  Просто  кожного  четверга у нас на чотирьох сторінках перераховані  законопроекти,  які,  між  іншим,  не  повинні  бути розглянуті комітетом на момент їх включення до порядку денного. Це право  суб'єктів  права  законодавчої  ініціативи.   І   якщо   ви заперечуєте, ми будемо голосувати щодо кожного, витрачати час.

 

     Будь ласка. Депутат Круценко.

 

     КРУЦЕНКО В.Я.,   заступник  голови  Комітету  Верховної  Ради України  з  питань  аграрної  політики   та   земельних   відносин (багатомандатний  загальнодержавний виборчий округ,  КПУ).  Дякую, Вікторе Володимировичу. Я прошу включити до порядку денного проект Постанови  про  створення Тимчасової спеціальної комісії Верховної Ради України по вивченню  стану  виконання  чинного  законодавства України  щодо забезпечення захисту земельних і майнових прав селян у процесі реформування аграрного сектора економіки,  реєстраційний номер 8140.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.   Ще,   будь  ласка,  пропозиції.  Депутат Зварич. Наступний - депутат Безсмертний.

 

     ЗВАРИЧ Р.М.,  член  Комітету   Верховної   Ради   України   у закордонних  справах  (багатомандатний  загальнодержавний виборчий округ,  НРУ). Шановний Вікторе Володимировичу! Я пропоную вилучити проект  Постанови  8142  про  реалізацію  положення Декларації про державний суверенітет від 16 липня 1990 року щодо статусу  України як нейтральної держави.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Депутат Безсмертний.

 

     БЕЗСМЕРТНИЙ Р.П.  Шановний  Вікторе  Володимировичу!  Шановні колеги!  Напевно,  ми  всі  розуміємо,  що   проблему   формування Верховної  Ради  Автономної Республіки Крим треба буде вирішувати, тому що йдеться не тільки про термін початку виборчої кампанії,  а й  про  формування  виборчих комісій,  дільниць і так далі.  Закон потребує внесення змін.

 

     Тому я все-таки прошу  вас  повернутися  до  пропозиції  Юлія Яковича Іоффе і включити до переліку проект закону 8314.

 

     Дякую за увагу.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Депутат Морозов. Наступний - депутат Полюхович.

 

     МОРОЗОВ А.П.,  член  Комітету Верховної Ради України з питань бюджету (багатомандатний загальнодержавний виборчий  округ,  КПУ). Уважаемые  коллеги!  Виктор  Владимирович!  В  этом  списке  самым последним стоит вопрос 8190 - проект Закона о внесении изменений в статью  1  Закона  Украины  о  пенсиях  за  особые  заслуги  перед Украиной.  К сожалению, Кабинетом Министров не предпринято никаких мер  по  решению  данной проблемы.  На сегодня практически ни один гражданин  в  Украине  не  получает  пенсии  за  особые   заслуги. Созданная   при  Кабинете  Министров  комиссия  по  этому  вопросу фактически тормозит его решение, и люди, которые заработали пенсии за особые заслуги,  их не получают.  Но,  тем не менее, депутатами внесено порядка 10 проектов с  предложениями  о  расширении  круга этих  лиц.  И  я  предлагаю,  чтобы под этим номером прошли все те законопроекты, которые были внесены депутатами на эту тему.

 

     Спасибо.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Депутат Полюхович.

 

     ПОЛЮХОВИЧ І.П.,  голова підкомітету Комітету  Верховної  Ради України  з  питань  екологічної  політики,  природокористування та ліквідації наслідків  Чорнобильської  катастрофи  (виборчий  округ 155,  Рівненська область).  Дякую,  Вікторе Володимировичу.  Я так зрозумів,  що  будемо  голосувати  зараз   списком   запропоновані законопроекти.  Тому  прошу  вилучити  з цього списку законопроект 8159 від 10 жовтня 2001 року про внесення  змін  та  доповнень  до деяких  законів  України  у сфері охорони навколишнього природного середовища,  тому що ми цей законопроект розглядали  на  засіданні нашого  профільного  комітету  і одноголосно відхилили його.  Тому прошу його не вносити на розгляд.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Депутат Філенко.

 

     ФІЛЕНКО В.П.,  член Комітету Верховної Ради України з  питань правової   політики  (багатомандатний  загальнодержавний  виборчий округ, НДП). "Реформи-Конгрес". Шановний Вікторе Володимировичу! У мене  є  пропозиція  щодо  процедури.  Я  пропоную  голосувати  за практикою,  яка у нас склалася:  голосувати списком,  за  винятком законопроектів,  щодо яких були застереження окремих депутатів.  А все інше потім розглядати окремо.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги!  Переходимо до прийняття рішення. Перелік  законопроектів  у вас є.  Депутати звернулися з проханням вилучити з переліку законопроекти 8250, 8114, 8142,

 8159. Додані   до   цього  переліку  з  дозволу  суб'єктів  права законодавчої ініціативи Медведчука і Гавриша законопроекти 8190,

 8278-1, 8203,   8314,   8140.  Я  ставлю  на  голосування  проект Постанови про включення до порядку денного восьмої сесії Верховної Ради  України  третього  скликання  додаткових  законопроектів  та питань. Прошу народних депутатів визначитися.

 

     "За" - 196.

 

     Будемо голосувати  окремо,   коли   дійдемо,   щодо   кожного законопроекту.

 

     По фракціях, будь ласка.

 

     Депутат Кравченко. Будь ласка.

 

     КРАВЧЕНКО М.В.,  заступник  голови  Комітету  Верховної  Ради України з питань промислової політики і  підприємництва  (виборчий округ 57,  Донецька область). Спасибо. Виктор Владимирович! Сейчас мы важнейшие законопроекты, которые включены в перечень, провалили только потому, что в последний момент включили старый, уже десятки раз рассматриваемый вопрос по Крыму и ряд  других  вопросов,  изза которых  был  перечеркнут  полностью  весь список.  Если цена этих законопроектов такова, что мы уничтожили те законопроекты, которые нужно  рассмотреть,  и  зал  единодушно  за  это проголосовал,  то давайте мы их рассмотрим. Примем за основу проект постановления, а те законопроекты рассмотрим отдельно.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги!  Рішення Верховної Ради прийнято. Коли дійдемо,  тоді і будемо  голосувати  конкретно  щодо  кожного законопроекту, і це буде означати, ви знаєте що.

 

     Увімкніть мікрофон депутата Марченка. З процедури.

 

     МАРЧЕНКО В.Р.,  член Комітету Верховної Ради України з питань економічної політики, управління народним господарством, власності та інвестицій (виборчий округ

 161, Сумська  область).  Фракция  Прогрессивной  социалистической партии.  Виктор Владимирович!  Давайте по-честному.  Вы предложили схему принятия решения,  и  по  сути  мы  ее  поддержали.  Наталия Михайловна   эту   схему   немножко  скорректировала.  Суть  наших предложений по коррекции схемы более демократична,  на мой взгляд. Схема, которую предложила Наталия Михайловна Витренко, заключалась вот в чем.  Вы предложили список,  у депутатов есть предложения по этому  списку,  но  давайте  проголосуем список за основу.  Если у депутатов будут какие-либо претензии к какому-либо  законопроекту, пусть  они  их  выскажут,  и  голосованием  будем  исключать  этот законопроект из  принятого  за  основу  перечня,  тогда  не  будет диктата   одного   депутата.   А   то  депутат  заявляет  о  чужом законопроекте,  не зная его  смысла,  и  оказывается,  что  мнение одного  депутата  выше  мнения  всего  Верховного Совета.  Надо от обратного идти:  принять весь список за основу,  и тогда,  если  у когото   есть   предложение  исключить  какой-то  законопроект,  я повторяю,  Виктор Владимирович,  исключать голосованием. Тогда все будет  понятно,  и  мы  не  будем  проходить мучительную процедуру принятия каждого вопроса голосованием.

 

     Это предложение,   такое   же    почти,    как    ваше,    но детализированное   Наталией  Михайловной,  я  прошу  поставить  на голосование.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! Я не можу ставити на голосування. Була пропозиція зробити більш раціональною нашу роботу. Не пройшла ця пропозиція, комусь щось не сподобалося, я не винен.

 

     -----------

 

     Слухається питання -  Закон  України  про  внесення  змін  до статті   1   Закону   України  про  економічний  експеримент  щодо стабілізації   роботи   підприємств   легкої   та   деревообробної промисловості  в  Чернівецькій  області  (  7389)  з  пропозиціями Президента. Черняк Володимир Кирилович. Будь ласка.

 

     ЧЕРНЯК В.К.  Шановні  народні  депутати!  Комітет  з   питань економічної політики, управління народним господарством, власності та інвестицій просить  вас  підтримати  експеримент  і  далі.  Цей експеримент дав позитивні наслідки,  збільшилася кількість робочих місць,  зросли прибутки,  відбулося пожвавлення в галузі.  Кабінет Міністрів заперечує, і Президент з подачі Кабінету Міністрів також проти,  але якщо порівняти те, що було, і те, що сталося буквально за  короткий  час,  то це є свідченням того,  що експеримент має в собі позитивний потужний заряд.  І  ми  вважаємо,  що  є  підстави продовжувати  його  і  далі.  Якщо врахувати те,  що практично вся промисловість лежала там,  а тепер вона почала підніматись, то що, давайте зараз її покладемо на лопатки?  Краще дати можливість, щоб вона далі піднімалася.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Я перефразовую те, що сказав Володимир Кирилович. Це  означає  -  подолати  вето (Оплески).  Я ставлю на голосування пропозицію комітету  про  подолання  вето  Президента  України  на закон

 

     З мотивів голосування. Увімкніть мікрофон депутата Кармазіна.

 

     КАРМАЗІН Ю.А.,  голова  Комітету  Верховної  Ради  України  з питань боротьби з організованою злочинністю і корупцією  (виборчий округ 134,  Одеська область). Місто-герой Одеса. Партія захисників Вітчизни.  "Солідарність".  Шановні народні депутати!  Я  попросив слово з мотивів голосування, тому що бачу, що дехто розслабився, а тут треба зосередитися.  Дійсно, треба подолати вето. Мова йде про те,  що 32 підприємства почали працювати,  про те,  що ми сьогодні створюємо  якийсь  легальний  ринок,  який  протистоїть   західній контрабанді  і  східній  контрабанді.  І цей легальний ринок треба тільки вітати.  Надходження до бюджету збільшуються і  збільшаться багаторазово,  якщо  ми  зараз  не  будемо  наполягати  тільки  на миттєвому  результаті.  Тому  я  закликаю  абсолютно  всі  фракції проголосувати  за,  підняти  легку промисловість в Україні і таким чином вивести економіку з тіні і вдарити по контрабанді. Хто проти тінізації економіки, той, мабуть, проголосує за.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Міністр економіки Шлапак. Увімкніть мікрофон.

 

     ШЛАПАК О.В.,  міністр  економіки  та  з  питань  Європейської інтеграції України. Шановні народні депутати! Я хочу попросити вас прислухатися до логіки цифр,  а не логіки емоцій в сенсі подолання чи  неподолання  вето.  І  хочу  навести  ті   чотири   аргументи, посилаючись  на які,  Кабінет Міністрів просив Президента накласти вето,  і,  посилаючись на які, ми просимо не підтримувати далі цей експеримент.

 

     Перший аргумент. У першому півріччі 2001 року,  як і,  власне,  у  2000  році,  шановні,  підприємства деревообробної   і   легкої   промисловості  Чернівецької  області розвивалися, незважаючи на те, що працювали в умовах експерименту, значно  повільніше,  ніж  усі  інші  підприємства України,  які на сьогодні працюють без усяких умов експерименту.

 

     У мене є конкретні цифри.  Якщо  підприємства  всієї  України розвивалися  зі  швидкістю,  так  би  мовити,  23,3  відсотка,  то підприємства легкої промисловості  в  Чернівецькій  області  -  19 відсотків. Якщо падіння виробництва в деревообробній промисловості Чернівецької  області  становило  23   відсотки,   то   на   решті промислових  підприємств України - 29 відсотків.  Нас це наштовхує на думку,  що сам  експеримент  далеко  не  є  основною  запорукою позитивних змін.

 

     Другий аргумент Тут пан Кармазін називав цифри. На превеликий жаль,  у цьому році ми маємо такі цифри:  на  240  тисяч  зменшена сплата єдиного податку учасниками експерименту порівняно з минулим роком,  збільшилася заборгованість з виплати  заробітної  плати  і становить сьогодні 2,8 мільйона гривень,  збільшилася кредиторська і дебіторська заборгованість цих підприємств.  Ми розуміємо, що їм важко, але добиватися зростання за рахунок нарощення кредиторської заборгованості - це не наш шлях.

 

     Третій важливий   аргумент.   Ми   протягом   року    просили Чернівецьку  адміністрацію,  яка є головною у визначенні учасників експерименту,  підійти критично до тих, хто на сьогодні не виконує умови  експерименту  -  не платить податків,  має заборгованість з виплати заробітної плати.  Жодного учасника експерименту  не  було виключено,   що   говорить   про  те,  що  немає  у  адміністрації принциповості, прагнення працювати так, як належить.

 

     І, нарешті,  останнє. На сьогодні з тих умов, на яких просили запровадити  експеримент чернівецькі підприємства,  особливо після прийняття  проекту  Податкового   кодексу   в   другому   читанні, залишилася  одна - це можливість завезення устаткування без сплати податку на додану вартість на кордоні.

 

     Кабінет Міністрів  сьогодні  має  можливість   індивідуальним векселем  для  конкретного підприємства,  під конкретні розрахунки зробити таку можливість.  І ми це зробимо,  але тоді,  коли будуть зроблені  розрахунки,  а  не  тоді,  коли  ми гамузом знову надамо пільги усім.

 

     Ми просимо вас сьогодні не голосувати за  такий  експеримент, він тільки ламає податкову систему нашої держави.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Увімкніть мікрофон народного депутата Короля.

 

     КОРОЛЬ В.М.,  перший заступник голови Комітету Верховної Ради України з питань боротьби з організованою злочинністю і  корупцією (виборчий  округ  202,  Чернівецька область).  Спасибо.  Уважаемые народные депутаты!  Сегодня вы наглядно видите,  как власть в лице министра  давит  ту  инициативу,  свидетелями которой вы были.  Вы делали выездные заседания,  депутаты нашли  время  разобраться.  А министерство  в  течение  эксперимента  ни  одного  раза,  заявляю официально,  не поддержало,  а делало и делает все  возможное  для того,  чтобы  задавить  и продемонстрировать,  что власть выше тех людей,  которые сами добровольно взяли на себя тяготы предприятий, добились   успехов.   Ведь   создано   500   новых  рабочих  мест, активизировалась работа предприятий. А министерство, защищая честь мундира, просто толкает нас на то, чтобы мы не проголосовали.

 

     Одновременно хочу  вам  сказать,  что  Президент,  будучи  на выездном заседании в Черновцах,  согласился продлить  эксперимент. Премьер-министр  тоже  неоднократно  публично об этом говорил.  Но сегодня вы видите,  как защищается честь  мундира  вопреки  защите региональных интересов.

 

     Я прошу  вас  преодолеть  вето  и продемонстрировать,  что вы больше в курсе тех  событий,  которые  происходят,  чем  чиновник, который хочет руководить отсюда сверху.

 

     Благодарю вас за внимание.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Депутат Ключковський.

 

     КЛЮЧКОВСЬКИЙ Ю.Б.  Народний рух України. Я вже мав можливість на засіданні Комітету з  питань  економічної  політики  пояснювати міністрові те,  що він користується не тими цифрами.  Він порівнює ситуацію за останній рік,  коли дійсно за несприяння  міністерства почалися  проблеми.  Але  давайте  тоді  згадаємо,  що тоді,  коли почався експеримент,  усі  ці  підприємства  стояли,  було  масове приховане  безробіття,  люди  не отримували місяцями зарплату,  не було жодної продукції, були нульові платежі до бюджету.

 

     За час експерименту всі  ці  підприємства  не  просто  почали успішно  і  прибутково  працювати,  а  ще  й  почали робити великі вкладення в  технологію.  Таким  чином,  говорити  про  неуспішний експеримент можна тільки в єдиному плані: що не на підставі закону формувались  якісь  там  правила  ввезення,  а  кожного  разу   за індивідуальним дозволом міністерства. І зрозуміло, що потрібно для того,  щоб цей індивідуальний дозвіл міністерства тому  чи  іншому підприємству  був  зроблений.  Мені  шкода,  що  міністр настільки відверто говорить про такі речі.

 

     Але я хочу звернути увагу ще на одну річ. Конституція України не  передбачає  подолання вето,  є голосування за закон у цілому з частково чи повністю  відхиленими  зауваженнями  Президента.  Якщо буде набрано 300 голосів,  Президент зобов'язаний підписати,  якщо 226,  закон направляється Президенту на його розгляд,  якщо  менше 226,  закон відхилено. Я прошу дотримуватися саме такої процедури, вона підтверджена рішенням Конституційного Суду.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Я ставлю на голосування пропозицію  комітету  про подолання вето. Прошу народних депутатів визначитися.

 

     "За" - 246.

 

     Рішення не прийнято.

 

     По фракціях покажіть.

 

     -----------

 

     Слухається питання - Закон про виконання рішень Європейського Суду з прав людини ( 3116) з пропозиціями Президента України. Будь ласка, Онопенко Василь Васильович.

 

     ОНОПЕНКО В.В.,  голова  підкомітету  Комітету  Верховної Ради України    з    питань    правової    політики    (багатомандатний загальнодержавний  виборчий округ,  СДПУ(о)).  Шановні колеги!  Ви знаєте,  що  все  більше  і  більше  надходить  в  Україну  рішень Європейського   Суду,  які  повинні  виконуватися.  Верховна  Рада прийняла Закон про виконання рішень Європейського Суду.  Президент вніс   шість   пропозицій,   ми  погодилися  із  п'ятьма.  Є  така пропозиція:  якщо ми не подолаємо вето Президента,  можна піти  на компроміс.  Мова йде про те,  що Президент пропонує, щоб виконання рішень Європейського  Суду  контролювалися  Уповноваженим  з  прав людини.  Комітет  прийняв  рішення,  що це має бути парламентський контроль, і в цьому розходження.

 

     Тому якщо  ми  не  подолаємо  вето  Президента,  то   давайте все-таки  підемо на компроміс і приймемо відповідне рішення,  тому що відкладати далі не можна.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Василю Васильовичу,  тобто ви пропонуєте спочатку подолати  вето?  Ставлю  на  голосування  пропозицію  комітету про подолання вето. Прошу народних депутатів визначитися.

 

     "За" - 241.

 

     Рішення не прийнято.

 

     Будь ласка, Василю Васильовичу.

 

     ОНОПЕНКО В.В.  Тоді я пропоную, щоб був контроль, як пропонує Президент, з боку Уповноваженого з прав людини.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Тобто   погодитися  з  пропозицією  Президента  і прийняти закон у новій редакції.

 

     ОНОПЕНКО В.В. Так.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Я  ставлю  на  голосування  закон  3116  у  новій редакції з пропозицією Президента. Будь ласка, прошу визначитися.

 

     "За" - 341.

 

     Рішення прийнято. Дякую.

 

     Закон у новій редакції буде направлено на підпис Президенту.

 

     -----------

 

     Закон України  про  визнання  та  виконання  в Україні рішень іноземних судів ( 3239) з  пропозиціями  Президента.  Будь  ласка, Василю Васильовичу.

 

     ОНОПЕНКО В.В.  Шановні колеги! Із шести пропозицій Президента ми чотири врахували,  дві не врахували.  Бажано  було  б  подолати вето.

 

     До статті 2,  де сказано: "Рішення іноземного суду визнається та  виконується  в  Україні,  якщо  його  визнання  та   виконання передбачено  міжнародними договорами України",  Президент пропонує доповнити:  "або за принципом взаємності за домовленістю ad hoc  з іноземною державою, рішення суду якої має виконуватися в Україні". Ось ця пропозиція Президента не врахована.

 

     Я пропоную подолати вето. Якщо не подолаємо

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування  пропозицію  про  подолання вето, а потім поставимо іншу пропозицію, Василю Васильовичу.

 

     Прошу народних депутатів визначитися. Подолання вето на закон 3239.

 

     "За" - 235.

 

     Рішення не прийнято.

 

     Будь ласка, Василю Васильовичу, яка пропозиція?

 

     ОНОПЕНКО В.В.  Тоді голосуємо статтю 2  в  новій  редакції  з пропозицією   Президента:   "або   за   принципом   взаємності  за домовленістю ad hoc з іноземною державою,  рішення суду  якої  має виконуватися в Україні".

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Дану  пропозицію  я ставлю на голосування.  Прошу визначитися.

 

     "За" - 324.

 

     Рішення прийнято.

 

     ОНОПЕНКО В.В. І пропозиція до статті 8. В частині другій цієї статті  після  абзацу  сьомого  "в  інших  випадках,  передбачених законами України",  Президент пропонує додати новий  абзац  такого змісту: "якщо виконання рішення загрожувало б інтересам України".

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю  на  голосування  цю пропозицію і в цілому закон у новій редакції. Прошу визначитися.

 

     "За" - 336.

 

     Рішення прийнято.

 

     -----------

 

     Закон України про внесення  змін  до  статті  109  Цивільного процесуального  кодексу України ( 3430) з пропозиціями Президента. Ромовська Зорислава Василівна.

 

     РОМОВСЬКА З.В., член Комітету Верховної Ради України з питань правової політики (виборчий округ 122, Львівська область). Шановна президіє!  Шановні народні депутати! Мова йде про внесення змін до статті  109  Цивільного  процесуального кодексу.  Стаття 109 у тій новій  редакції,  яка  була   запропонована   народним   депутатом Бродським,  уже  була  нами проголосована,  але не була підписана, було накладено вето  Президентом  України.  Комітет  розглянув  це питання  ще  раз  і  пропонує  погодитися  з попередньою редакцією статті 109 і подолати вето Президента.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Зориславо Василівно, подолання вето?

 

     РОМОВСЬКА З.В. Так.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Я ставлю на голосування пропозицію  комітету  про подолання   вето   на   закон   3430.   Прошу  народних  депутатів визначитися.

 

     "За" - 214.

 

     Рішення не прийнято.

 

     -----------

 

     Слухається питання -  Закон  України  про  внесення  змін  до деяких  законів  України щодо державного регулювання виробництва і обігу спирту етилового, коньячного і плодового, алкогольних напоїв та  тютюнових  виробів  ( 7314) з пропозиціями Президента України. Вячеслав Михайлович Сокерчак.

 

     СОКЕРЧАК В.М.,  член Комітету Верховної Ради України з питань фінансів  і  банківської  діяльності (виборчий округ 142,  Одеська область).  Шановні народні депутати!  Дуже коротко,  тому що немає часу. Комітет з питань фінансів і банківської діяльності на своєму засіданні  17  жовтня   розглянув   пропозиції   Президента   щодо прийнятого   Верховною  Радою  України  закону.  Спочатку  комітет прийняв  рішення  про  те,  щоб  пропозицію  Президента   стосовно ліцензування  відхилити,  два інших зауваження Президента до цього закону врахувати.

 

     Згодом (ви  знаєте,  скільки  разів  цей  закон  вносився  на обговорення, але не доходила до нього черга) комітет ще раз уважно розглянув пропозицію Президента і вирішив  ті  пункти,  щодо  яких вноситься  ця  пропозиція,  практично записати в тій редакції,  як пропонує Президент.  Що саме мається на увазі?  Оскільки в  законі передбачалося,   що   ліцензії   видаються   центральним   органом виконавчої влади, який здійснює державну політику у сфері харчової промисловості, центральним органом виконавчої влади, який здійснює державну  політику  у  сфері  зовнішньоекономічної  діяльності   і торгівлі,  то  Комітет  з питань фінансів і банківської діяльності погодився з тим, що треба зробити запис: "в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України".

 

     Ми вважаємо,  що  треба залишити в старій редакції,  для того щоб не було плутанини,  на сторінці 18 і 19 абзац 148  (це  стаття 14).  Він  не  суперечить  зауваженням  Президента.  А  також  між абзацами 252 і 253 з урахуванням того,  що ми погоджуємося з усіма пропозиціями  Президента,  треба  записати  новий  абзац  у  такій редакції:  "Встановити,  що   при   Кабінеті   Міністрів   України створюється  експертноконсультаційна  комісія  з питань державного регулювання виробництва і  обігу  спирту,  алкогольних  напоїв  та тютюнових  виробів,  до  складу якої входять державні службовці та представники  суб'єктів  підприємницької   діяльності   в   рівній кількості". Це дасть можливість відійти від того, що в одних руках буде сконцентровано повноваження з видачі ліцензій на виробництво, обіг, торгівлю алкогольними напоями і тютюновими виробами.

 

     Отже, практично  наш  комітет  пропонує підтримати пропозицію Президента з урахуванням того, що я сказав.

 

     Дякую. Прошу підтримати.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую,   Вячеславе   Михайловичу.    Ставлю    на голосування закон

 7314 у новій редакції,  запропонованій комітетом, у цілому. Прошу народних депутатів визначитися.

 

     "За" - 315.

 

     Рішення прийнято.

 

     -----------

 

     Закон України  про  погашення  заборгованості  із  заробітної плати та інших  видів  грошових  виплат  (  6308)  з  пропозиціями Президента. Сухий Ярослав Михайлович. Будь ласка.

 

     СУХИЙ Я.М.,   голова   підкомітету  Комітету  Верховної  Ради України з питань соціальної політики та праці (виборчий округ  78, Запорізька  область).  Шановні  народні депутати!  Комітет прийняв рішення погодитись з першою пропозицією Президента до закону  6308 і  відхилити  другу  пропозицію  про  вилучення  статті 6,  в якій говориться про те, що до повної ліквідації заборгованості згідно з положенням   статті   1   цього   закону   дозволяється  суб'єктам господарювання  -  боржникам  спрямовувати  на  ці  цілі   грошові надходження   за   результатами  господарювання  у  першочерговому порядку.

 

     Прошу поставити на голосування поправку Президента.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування за пропозицією представника комітету    поправку    Президента.   Прошу   народних   депутатів визначитися.

 

     "За" - 201.

 

     Рішення не прийнято.

 

     Далі, будь ласка.

 

     СУХИЙ Я.М. Прошу поставити закон

 6308 на голосування як закон у новій редакції.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставиться  на  голосування  закон  6308  у  новій редакції,  запропонованій  комітетом,  у  цілому.  Прошу  народних депутатів визначитися.

 

     "За" - 283.

 

     Рішення прийнято.

 

     -----------

 

     Закон України  про внесення змін до Закону України про оплату праці ( 7145) з пропозиціями Президента. Ярослав Михайлович Сухий. Будь ласка.

 

     СУХИЙ Я.М.  Комітет  з  питань  соціальної  політики та праці прийняв  рішення:  враховуючи  те,   що   своєчасність   одержання громадянами   України   винагороди  за  свою  працю  та  погашення заборгованості на сьогодні  є  однією  з  найболючіших  проблем  у державі,   запропонувати  Верховній  Раді  України  подолати  вето Президента України на Закон України про внесення змін до статті 15 Закону України про оплату праці.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Я продовжую засідання до 18 години 15 хвилин.

 

     Ставлю на голосування пропозицію комітету про подолання  вето на закон

 7145. Прошу народних депутатів визначитися.

 

     "За" - 214.

 

     Рішення не прийнято.

 

     СУХИЙ Я.М.  Комітет пропонує компромісний  варіант:  прийняти закон

 7145 в новій редакції як закон зі зміною дати набрання чинності.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на  голосування  пропозицію  комітету  про прийняття в новій редакції закону 7145.

 

     "За" - 291.

 

     Рішення прийнято. Дякую.

 

     -----------

 

     Закон України   про   інноваційну   діяльність   (   3154)  з пропозиціями Президента України. Глухівський Лев Йосипович.

 

     ГЛУХІВСЬКИЙ Л.Й.,  голова підкомітету Комітету Верховної Ради України з питань науки і освіти (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, НРУ). Дякую. Фракція Народного руху. Шановний пане головуючий!  Шановні  колеги  народні депутати!  Ми з вами 5 липня прийняли  Закон  про  інноваційну  діяльність.  Президент  України повернув цей закон із чотирма зауваженнями. Комітет розглянув їх і пропонує вам погодитись із Президентом.

 

     Я пропонував  би  поставити   на   голосування   всі   чотири пропозиції Президента, а в разі, якщо не пройдуть усі чотири, тоді кожну пропозицію окремо ставити на голосування.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю   на   голосування   пропозицію   комітету проголосувати з урахуванням пропозицій Президента в новій редакції закон 3154. Прошу народних депутатів визначиться.

 

     "За" - 208.

 

     Будь ласка.  Василь Григорович  Кремень.  Закон  України  про інноваційну діяльність з пропозиціями Президента України.

 

     КРЕМЕНЬ В.Г., міністр освіти і науки України. Шановні колеги! Я просив би не  повертатися  до  голосування  щодо  цього  закону, оскільки  не  всі  зауваження  Президента  там враховані.  Основні враховані,  але ми просили  б  комітет  ще  раз  поглянути  на  ті зауваження, які висловлені Президентом.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Працюйте, будь ласка.

 

     -----------

 

     Закон України  про введення мораторію на примусову реалізацію майна (  7339)  з  пропозиціями  Президента.  Будь  ласка.  Черняк Володимир Кирилович.

 

     ЧЕРНЯК В.К.  Шановні  колеги!  Надзвичайної ваги і важливості закон,  яким  накладається  мораторій  на   примусову   реалізацію державного майна в процесі банкрутства за рішенням судів. Є багато прикладів того,  як за безцінь скуповуються підприємства.  Тому ми прийняли  з  вами  такий закон,  відповідно до якого повинен діяти мораторій.

 

     Президент повернув цей закон для повторного розгляду з однією пропозицією.  Президент  пропонує  вилучити частину другу статті 1 закону,  яка звучить  так:  "Заборонити  до  1  червня  2002  року відчуження  з державної власності закріплених на 1 липня 2001 року за державою пакетів акцій електроенергетичних компаній".

 

     Комітет погодився з цією пропозицією Президента. По-перше, ця новела не є предметом даного закону. Закон спрямований на заборону примусової реалізації майна  в  процесі  банкрутства  за  рішенням судів,  а  не  в  процесі  приватизації.  По-друге,  щоб  не  дати Президенту підставу накласти вето, щоб цей закон діяв.

 

     Я вас прошу погодитися з рішенням комітету і проголосувати за цей закон у новій редакції.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Закон   7339  у  новій  редакції,  запропонованій комітетом,  ставиться на  голосування  в  цілому.  Прошу  народних депутатів визначитися. Нова редакція комітету.

 

     "За" - 284.

 

     Рішення прийнято.

 

     -----------

 

     Закон України  про  альтернативні  джерела  енергії ( 6145) з пропозиціями Президента України. Чаговець Василь Миколайович.

 

     ЧАГОВЕЦЬ В.М.,  голова підкомітету  Комітету  Верховної  Ради України з питань паливно-енергетичного комплексу, ядерної політики та ядерної безпеки (виборчий округ

 180, Харківська область). Шановні народні депутати! На зазначений закон  за  пропозицією  Державної  податкової  адміністрації  було накладено вето. Комітетом з питань паливно-енергетичного комплексу разом з Державною податковою адміністрацією  і  розробником  цього проекту  було  знайдено  погоджене  рішення,  де зазначено,  що на продукцію...

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Василю Миколайовичу, яка пропозиція?

 

     ЧАГОВЕЦЬ В.М.  Пропонується  даний   закон   з   пропозиціями Президента проголосувати.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. У новій редакції?

 

     ЧАГОВЕЦЬ В.М. Так.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. У новій редакції, запропонованій комітетом, закон 6145 ставиться на голосування в цілому. Прошу визначитися народних депутатів.

 

     "За" - 225.

 

     Я можу  ще  раз  поставити  на голосування?  Ще раз ставлю на голосування закон 6145 в цілому в новій редакції.

 

     "За" - 228.

 

     Рішення прийнято.

 

     -----------

 

     Закон України про об'єднання співвласників  багатоквартирного будинку   (   3211-2)   з   пропозиціями  Президента.  Салій  Іван Миколайович.

 

     САЛІЙ І.М.,  член Комітету Верховної Ради  України  з  питань будівництва,  транспорту і зв'язку (виборчий округ 221,  м. Київ). Шановні колеги!  Президент на закон наклав вето,  але внесені  ним пропозиції  вмотивовані,  тому практично повністю прийняті.  Таким чином, можна голосувати за цей закон.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Іване Миколайовичу, яке прохання?

 

     САЛІЙ І.М.  Прохання прийняти закон  з  урахуванням  поправок Президента.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. У новій редакції?

 

     САЛІЙ І.М. У новій редакції.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. У   новій   редакції,  запропонованій  комітетом, ставиться на голосування закон 3211-2  у  цілому.  Прошу  народних депутатів визначитися.

 

     "За" - 320.

 

     Дякую. Рішення прийнято.

 

     -----------

 

     Закон України   про  внесення  змін  до  Закону  України  про пенсійне забезпечення військовослужбовців та осіб начальницького і рядового  складу органів внутрішніх справ ( 4256-Д) з пропозиціями Президента. Мичко Микола Іванович. Коротко, будь ласка.

 

     МИЧКО М.І.,  заступник голови Комітету Верховної Ради України з  питань  національної  безпеки  і  оборони  (виборчий  округ 60, Донецька   область).   Уважаемые   коллеги!   Комитет   рассмотрел предложения   Президента   и   принял   решение:  частично  учесть предложения  к  статьям  2  и  3  принятого  закона  и   отклонить предложенную им редакцию статьи 5.

 

     Просим рассмотреть  и  поддержать позицию Президента,  приняв данный закон в новой редакции.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю  на  голосування  закон  4256-Д  у   новій редакції,   запропонованій  комітетом.  Прошу  народних  депутатів визначитися.

 

     "За" - 292.

 

     Рішення прийнято.

 

     -----------

 

     Закон України  про  внесення  змін  до  Закону  України   про соціальний  і  правовий  захист  військовослужбовців  та членів їх сімей ( 4255) з пропозиціями Президента.  Миколо Івановичу,  прошу вас.

 

     МИЧКО М.І.  Уважаемые коллеги!  К данному закону поступило 18 предложений Президента.  Комитет рассмотрел их. Полностью учтено 8 предложений Президента,  4 - частично,  6 - отклонено. Кроме того, поддержано 70 предложений автора данного закона.  Поэтому  комитет просит  вас принять данный закон в целом в новой редакции с учетом предложений Президента Украины и  предложений,  внесенных  автором данного закона.

 

     Прошу поддержать предложение комитета.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю   на   голосування   в   новій   редакції, запропонованій комітетом,  закон 4255  у  цілому.  Прошу  народних депутатів визначитися.

 

     "За" - 285.

 

     Дякую. Рішення прийнято.

 

     МИЧКО М.І. Дякую.

 

     -----------

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слухається  питання  - проект Постанови про зміну меж міста Одеси Одеської  області,  8227.  Ставлю  на  голосування даний  проект  постанови  8227 у цілому.  Прошу народних депутатів визначитися.

 

     "За" - 221.

 

     -----------

 

     Проект Постанови про вилучення і  надання  земельних  ділянок для  несільськогосподарських  потреб та попереднє погодження місць розташування  об'єктів,  8158.  Ставлю   на   голосування   проект постанови в цілому.

 

     "За" - 225.

 

     -----------

 

     Шановні колеги!  У нас є ще дві хвилини. Ми вичерпали порядок денний. Увімкніть мікрофон депутата Матвієнкова. З процедури.

 

     МАТВІЄНКОВ С.А.,  голова підкомітету Комітету Верховної  Ради України  з  питань промислової політики і підприємництва (виборчий округ 55, Донецька область). Мариуполь. Уважаемые коллеги! Давайте все-таки  вернемся  к  рассмотрению проекта постановления 8310 для того,  чтобы мы упорядочили нашу работу в  конце  сессии  и  могли нормально проголосовать.

 

     Поэтому я  поддерживаю  те  предложения,  которые  вносились. Давайте проголосуем проект постановления за основу,  а изменения и дополнения, которые могут поступить, проголосуем уже впоследствии.

 

     Я предлагаю сейчас поставить проект

 8310 на  голосование  за  основу,  проголосовать,  включить   эти законопроекты  в  повестку дня,  а затем уже внесем те изменения и дополнения, которые будут поступать, в рабочем порядке.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Депутат Симоненко.

 

     СИМОНЕНКО П.М.  Фракція комуністів. Вікторе Володимировичу! Я звертався   до   вас   на   початку   вечірнього   засідання  щодо непорозуміння під час голосування і невідповідності  стенограми  і проекту Закону

 5041 про  внесення  змін  до  статті   5   Закону   України   про приватизацію  державного майна в другому читанні.  Ви обіцяли,  що розберемось...

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Петре Миколайовичу, розберемось, не хвилюйтесь.

 

     СИМОНЕНКО П.М.  Ні,  ви  говорили  про  те,   що   наприкінці засідання

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Петре Миколайовичу, було ж засідання, я пообіцяв.

 

     Шановні колеги!   Внесена  пропозиція  ще  раз  поставити  на голосування проект постанови 8310 (Шум у залі).

 

     Дякую. Вечірнє  засідання  оголошується  закритим.   Наступне засідання завтра о 10 годині ранку.