Стенограма пленарного засідання

21 грудня 2000

 

                    ЗАСІДАННЯ П'ЯТДЕСЯТ ТРЕТЄ

 

        С е с і й н и й  з а л  В е р х о в н о ї  Р а д и

         У к р а ї н и.  21  г р у д н я  2000  р о к у.

                         10 г о д и н а.

 

     Веде засідання Голова Верховної Ради України ПЛЮЩ І.С.

 

     ГОЛОВА. Доброго ранку,  шановні народні депутати, журналісти, гості Верховної Ради!

 

     Прошу народних  депутатів  готуватись  до  реєстрації.  Прошу реєструватись.  У  залі  зареєструвалися  364  народних  депутати. Ранкове пленарне засідання оголошується відкритим.

 

     Нагадую народним  депутатам,  що сьогодні четвер і відповідно до Регламенту Верховна  Рада  має  прийняти  рішення  щодо  раніше обговорених питань порядку денного.

 

     Тому оголошую   до  розгляду  проект  Постанови  про  обрання народного   депутата   України   Сафронова   членом    Спеціальної контрольної комісії Верховної Ради України з питань приватизації.

 

     Профільний комітет підтримує.  Проект постанови вам розданий. Чи будуть у депутатів запитання? Немає.

 

     Прошу проголосувати цей  проект  як  постанову.  Проголосуйте кандидатуру Сафронова, проголосуйте!

 

     "За" - 117.

 

     По фракціях    покажіть.    Не   будемо   порушувати,   нехай доопрацьовують.

 

     -------------

 

     Наступний проект Постанови про День уряду  України  у  лютому 2001  року.  З  порядком  денним:  "Інформація  Кабінету Міністрів України про стан виконання в Україні органами державної виконавчої служби   Міністерства   юстиції  України  рішень  судів  загальної юрисдикції щодо  примусового  стягнення  з  підприємств,  установ, організацій усіх форм власності заборгованих зарплат, регресних та інших соціальних виплат своїм працівникам".  Номер 6206.  Депутате Пустовойтов, це ваш проект.

 

     Прошу проголосувати як постанову.

 

     "За" - 195.

 

     Не приймається.

 

     Є інший  проект:  6206-1.  Проект  Постанови  про  День уряду України у лютому 2001 року. Тут такий проект: "Провести День уряду з порядком денним:

 

     1. Про стан виконання Закону України про оплату праці на всіх підприємствах,  установах  і  організаціях  незалежно   від   форм власності та господарювання.

 

     2. Інформація  Кабінету  Міністрів  про стан виконання Закону України про захист прав споживачів.

 

     Кабінету Міністрів України  визначити  доповідачів.  Комітету Верховної  Ради  з питань соціальної політики та праці узагальнити пропозиції та підготувати проект постанови". Відомий вам проект.

 

     Валентино Андріївно Гошовська,  ви автор проекту?  Чи  будуть запитання   до  Гошовської  по  даному..?  Є.  Увімкніть  мікрофон депутата Карпова.

 

     КАРПОВ О.М.,  член Комітету Верховної Ради України  з  питань Регламенту,  депутатської  етики  та  організації роботи Верховної Ради України (багатомандатний  загальнодержавний  виборчий  округ, НДП). Шановний Іване Степановичу! Шановні колеги! У мене запитання не до Валентини Андріївни.  Іване Степановичу, мова йде про те, що на цій сесії не може взагалі прийматися рішення про якісь питання, які будуть розглядатися на наступній сесії. Ми домовлялися про те, що  та  тема,  яка  не  була розглянута в грудні,  переноситься на січень.  А в лютому,  коли буде формуватися порядок денний, тоді і буде   прийматися   рішення.  Сьогоднішнє  рішення  не  може  бути легітимним з цієї точки зору.  Тому я пропоную не  приймати  зараз рішення   стосовно  теми  Дня  уряду  в  лютому,  оскільки  це  не відповідає регламентним нормам розгляду і підходу до таких питань.

 

     ГОЛОВА. Валентино Андріївно, будь ласка.

 

     ГОШОВСЬКА В.А.,  голова Комітету  Верховної  Ради  України  з питань   соціальної   політики   та  праці  (виборчий  округ  178, Харківська   область).   Шановні   колеги!   Шановний   Олександре Миколайовичу!  Мова  йде  про те,  що оскільки є дуже багато інших пропозицій,  ми вже сьогодні  повинні  "забити"  місце  для  цього питання. Усім відомо, яка ситуація із виплатою заробітної плати не лише в бюджетній сфері, а й на підприємствах інших форм власності, про які ми ніколи взагалі не слухали.  Сьогодні в нашому комітеті, в  інших  комітетах  створені   робочі   групи,   які   займаються підготовкою.  Актуальність теми підсилюється ще й тим,  що в даний час Кабінетом Міністрів  України  готується  концепція  подальшого реформування системи оплати праці.  І ми просимо підтримати проект постанови Верховної Ради з тим,  щоб у лютому  запропонувати  саме такий порядок денний.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВА. З'ясували?  Валентино  Андріївно,  ви  погоджуєтеся з пропозицією депутата Карпова? Він посвоєму правий. Але уряду треба готуватися, і тому бажано, щоб він знав порядок денний раніше.

 

     ГОШОВСЬКА В.А.  Я  погоджуюся з юридичною частиною пропозиції депутата Карпова,  але,  зважаючи на те,  що  я  вже  сказала,  ми повинні  сьогодні  "забити"  місце і готувати це питання,  не лише уряд, а й ми всі. Іде великий процес, це ж питання не одного дня.

 

     Тому я прошу підтримати. І готувати, щоб не просто послухати. І  якщо  ми  хочемо  серйозно подивитися на підприємства всіх форм власності,  серйозно  підійти  до  цього  питання,  а  не   тільки поставити  галочки,  ми  повинні  сьогодні  його проголосувати і в лютому послухати. І так вже залишилося обмаль часу до лютого. Тому я прошу підтримати.

 

     ГОЛОВА. Є  запитання  до  депутата Гошовської?  Немає.  Прошу проголосувати її проект постанови.

 

     "За" - 219.

 

     По фракціях висвітіть.

 

     Народні депутати сказали,  що я  просто  швидко  поставив  на голосування.  Поки  Валентина Андріївна дійшла,  не проголосували. Прошу ще раз проголосувати порядок денний Дня уряду  у  лютому  за пропозицією Валентини Андріївни Гошовської.  Прошу голосувати, щоб уряд готувався.

 

     "За" - 258.

 

     Рішення приймається.

 

     По лютому ми прийняли.  У нас ще є січень і березень.  Але  я думаю, по березню вже не будемо. Так? А по січню зараз узгодимо.

 

     -------------

 

     З процедури  п'ять  хвилин.  Я  включаю  запис,  записуйтесь. Висвітіть,  будь ласка.  Олексій  Марченко.  За  ним  -  Костянтин Ситник.

 

     МАРЧЕНКО О.А.,  член Комітету Верховної Ради України з питань аграрної політики  та  земельних  відносин  (виборчий  округ  201, Черкаська область).  Дякую. "Відродження регіонів". Шановний Іване Степановичу!  Шановні  колеги!  Так  трапилося,  що  питання,  яке готувалося  і  було  включено до порядку денного на грудень по Дню уряду,  випало у зв'язку з відомими пристрастями в сесійному залі. Тому   члени  аграрного  комітету  наполягають,  щоб  це  питання, оскільки воно повністю  готове  до  розгляду,  було  розглянуте  в січні.  Я просив би підтримати всіх, кому не байдужа ситуація, яка складається  сьогодні  в  агропромисловому  комплексі,  на   селі, оскільки розгляд цього питання буде підставою для більшої уваги, у тому числі і до формування тієї правової бази,  яка необхідна  для продовження      удосконалення,      поглиблення,     реформування агропромислового комплексу.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВА. Костянтин Ситник. За ним

- депутат Мухін.

 

     СИТНИК К.М.,   голова  підкомітету  Комітету  Верховної  Ради України з питань науки і освіти (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, НДП). Прошу передати слово Олександру Єльяшкевичу.

 

     ГОЛОВА. Увімкніть мікрофон депутата Єльяшкевича.

 

     ЄЛЬЯШКЕВИЧ О.С.,  заступник  голови  Комітету  Верховної Ради України з питань фінансів і банківської діяльності (виборчий округ 182,  Херсонська  область).  Уважаемый Иван Степанович!  Уважаемые коллеги!  У меня две минуты, потому что депутат Мухин тоже передал мне  слово.  У  меня  следующее  предложение  от  группы  народных депутатов - представителей различных фракций по процедуре.  Нельзя делать  вид,  что  ничего  не  происходит в нашей стране.  Поэтому сегодня необходимо принимать те решения, которые все ждут.

 

     Во-первых, необходимо   опеределиться    с    датой    отчета Генерального  прокурора,  потому  что  депутаты приняли решение об этом отчете.  Есть предложение проголосовать эту дату -  9  января 2001 года.

 

     Во-вторых, сегодня в зале роздан проект постановления четырех народных депутатов: Сироты, Яковенко, Черновола, Стецькива 6303-1, который  необходимо  проголосовать  и  который  имеет название "Об ускорении расследования в деле исчезновения журналиста  Гонгадзе". Мы  обязаны  сейчас  проголосовать  данный  проект  постановления, потому что в противном случае мы  не  сможем  двигаться  в  данной проблеме.

 

     В-третьих, необходимо  проголосовать  о  предоставлении слова конкретному  представителю  из  палаточного  городка   -   бывшему народному депутату Украины Чемерису.

 

     И последнее.  Принято  решение Верховной Рады безотлагательно рассмотреть  Закон  о   временных   следственных   и   специальных комисссиях.  Поэтому я предлагаю сегодня рассмотреть данный закон, обявить сейчас  небольшой  перерыв  для  того,  чтобы  профильный комитет  собрался и принял соответствующее решение.  Таким образом Верховная Рада сегодня открыла  бы  дорогу  для  действия  данного закона.

 

     Спасибо.

 

     ГОЛОВА. Іван Кірімов. За ним - депутат Полюхович.

 

     КІРІМОВ І.З.,  голова  підкомітету  Комітету  Верховної  Ради України  з  питань  охорони  здоров'я,  материнства  та  дитинства (виборчий округ 95,  Київська область).  Дякую, Іване Степановичу. Прошу передати слово Олександру Морозу.

 

     ГОЛОВА. Увімкніть мікрофон Олександра Мороза.

 

     МОРОЗ О.О.,  член Комітету Верховної Ради  України  з  питань аграрної  політики  та  земельних  відносин  (виборчий  округ  92, Київська область). Шановні депутати! Шановний Іване Степановичу! Я підтримую  пропозицію  Олександра Єльяшкевича.  Прошу поставити на голосування пропозицію про включення до  порядку  денного  проекту Постанови  про  прискорення  розслідування у справі Гонгадзе.  Цей проект розданий ще позавчора.  Сьогодні є уточнений варіант. Він у всіх депутатів на руках, треба його проголосувати.

 

     На 11  годину буде готовий Закон про Тимчасові слідчі комісії з урахуванням зауважень Президента.  Тобто  закон  можна  прийняти повністю, враховуючи пропозиції Президента.

 

     І треба   проголосувати   про   звіт   9  січня  Генерального прокурора.

 

     Тому, Іване Степановичу...

 

     ГОЛОВА. Дякую. Іван Полюхович.

 

     МОРОЗ О.О. Так яка ж хвилина? Тридцять...

 

     ГОЛОВА. Час вийшов...

 

     ПОЛЮХОВИЧ І.П.,  голова підкомітету Комітету  Верховної  Ради України  з  питань  екологічної  політики,  природокористування та ліквідації наслідків  Чорнобильської  катастрофи  (виборчий  округ 155,   Рівненська   область).  Фракція  "Український  Рух".  Іване Степановичу!  У нас сьогодні у порядку денному  є  питання,  що  у березні День уряду буде щодо ходу виконання заходів,  пов'язаних з поверненням,     облаштуванням      та      відновленням      прав кримськотатарського   народу  та  національних  меншин,  які  були депортовані і добровільно повертаються  в  Україну.  Тобто,  Іване Степановичу,  ці п'ять хвилин нами даремно згаяні. Раз питання є у порядку денному - ви ставите його на голосування,  і немає питань. Затверджує Верховна Рада цей порядок,  вносить у порядок денний на березень,  - значить,  все нормально. А якщо ми проголосували щодо лютого, то вже мусимо проголосувати і щодо березня.

 

     Дійсно сесія  мине,  почнеться  наступна.  Але  питання  буде включено.

 

     Тільки я  прошу,  Іване  Степановичу,  з   дозволу   депутата Чубарова   слово   "добровільно"  вилучити.  Просто  "національних меншин, які були депортовані і повертаються...".

 

     ГОЛОВА. Я відкрив п'ятихвилинне обговорення з  процедури,  ви чуєте?  Одні кажуть:  "Давайте включати",  другі кажуть: "Не гайте часу".

 

     Тому давайте ми  дойдемо  до  голосування  про  включення  до порядку денного (тільки-но піднесли цей проект постанови) і будемо потім голосувати про включення до порядку денного.

 

     Давайте ми проголосуємо про включення до порядку того,  що  є по Дню уряду.

 

     Я ще  раз  вас  прошу.  Ми  щодо  лютого  визначились.  У нас залишився січень. Вам розданий: проект постанови Валентини Семенюк і  Катерини  Ващук,  який  стосується  того,  що  озвучив  Олексій Марченко: те, що було на грудень, автоматом перенести на січень.

 

     Ставлю на  голосування  цей  проект  постанови   6279-1   про перенесення на січень. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 243.

 

     Приймається.

 

     Перенесли, щодо січня визначились. Тепер щодо березня. Будемо приймати?  Ну є в порядку... Увімкніть мікрофон депутата Чубарова. Там слово зняти.

 

     ЧУБАРОВ Р.А., перший заступник голови Комітету Верховної Ради України   з   питань   прав   людини,   національних   меншин    і міжнаціональних  відносин (виборчий округ 8,  Автономна Республіка Крим).  Шановний Іване Степановичу!  Шановні народні  депутати!  У квітні  цього  року  були  проведені  парламентські  слухання,  за результатами яких  була  прийнята  постанова,  щодо  проведення  в грудні дня уряду стосовно облаштування тих людей, які повертаються в  Україну.  Але  сталося  так,  що  у  зв'язку  з   реформуванням Держкомнацу це питання не було підготовлено.

 

     Тому ми   пропонуємо  це  питання  обов'язково  розглянути  в березні  наступного  року.  Просив  би  всіх   підтримати   проект Постанови 6253-1, підготовлений членами нашого комітету.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВА. З'ясували. Для стенограми: там слово це записано.

 

     Ставлю на  голосування проект Постанови 6253-1 про День уряду України в березні 2001 року. Прошу голосувати.

 

     "За" - 174 (Шум у залі).

 

     Почекайте, я ще не читав його.  Я не зобов'язаний  виконувати ваше доручення.  Так,  не набрало. Так ось до включення до порядку денного підходимо. По чому?

 

     По фракціях покажіть.

 

     Депутата Пустовойтова увімкніть мікрофон.

 

     ПУСТОВОЙТОВ В.С.,  член Комітету  Верховної  Ради  України  з питань прав людини, національних меншин і міжнаціональних відносин (виборчий округ 33, Дніпропетровська область). Фракція комуністів. Іване  Степановичу,  я  з  процедури.  Я не зрозумів,  взагаліто в порядку денному у нас спочатку проект постанови щодо проведення  в січні,  потім проект про у лютому. Ви якось так поставили те, що я пропонував...  Усе в такому хаосі,  ніхто нічого  не  зрозумів.  Я побачив, що один чоловік проголосував проти цієї постанови.

 

     У мене є пропозиція, давайте ще раз проголосуємо. Я думаю, що ми з Валентиною  Андріївною  домовимось.  Там  якраз  йдеться  про рішення  судів  щодо  примусового  стягнення заборгованих зарплат. Приймемо одне рішення.  Не можна ж  так,  коли  рішення  судів  не виконуються. Протягом майже п'яти місяців Верховна Рада ігнорує це питання.  Мені це незрозуміло,  Іване Степановичу.  Тому  я  прошу поставити на голосування.

 

     ГОЛОВА. Шановні народні депутати!  Ми на лютий проголосували. Давайте  протокольно  дамо  доручення  профільному  комітету   при підготовці  цього  питання  на лютий врахувати проблеми,  порушені народним депутатом Пустовойтовим.  Скомплектувати порядок денний з урахуванням цих питань.

 

     Немає заперечень?   Немає,   Усе   (Шум   у  залі).  Тому  що проголосовано на лютий.

 

     Я вас прошу,  не керуйте всі. До президії надійшла пропозиція щодо   оголошення   перерви.   Але   ініціатори   цієї  пропозиції погоджуються,  якщо ми перейдемо зараз  до  включення  до  порядку денного  і  поставимо  на голосування,  не вимагати такої перерви. Так? Так.

 

     Але є  ще  проект  Постанови  6302  про  підготовку   заходів Верховної Ради України щодо відзначення 10-ої річниці проголошення незалежності України.

 

     Профільний Комітет  з  питань   державного   будівництва   та місцевого    самоврядування   роздав   вам   цей   проект.   Прошу проголосувати.

 

     "За" - 253.

 

     Рішення приймається.

 

     Тепер переходимо до включення до порядку денного шостої сесії (Шум  у  залі).  Тільки  що  було  з процедури.  Скільки ж можна з процедури?!  Перед тим просили поставити  першим  питанням  проект постанови,  розданий,  вам,  6303-1,  внесений депутатами Сиротою, Яковенком, Чорноволом, Стецьківим. Цей проект? Так.

 

     Я його зачитую:  "Зобов'язати Генеральну прокуратуру  України прискорити розслідування по справі зникнення журналіста Гонгадзе з використанням результатів незалежних експертиз.

 

     Друге. Зобов'язати Генеральну прокуратуру  України  відрядити за  кордон  слідчого  у справі зникнення журналіста Г.Гонгадзе для допиту майора М.Мельниченка щодо обставин, які йому стали відомі у зв'язку із зникненням журналіста Г.Гонгадзе.

 

     Третє. Звернутися   до   Ради  Європи  та  ОБСЄ  з  проханням організувати  проведення  незалежних  експертиз  аудіозаписів,  що стосуються   зникнення  журналіста  Г.Гонгадзе  та  експертиз  для індентифікації тіла, знайденого у Таращанському районі.

 

     Четверте. Кабінету Міністрів України профінансувати  витрати, пов'язані  з  проведенням  за  кордоном  незалежних  експертиз  та необхідних слідчих дій".

 

     Ось цей проект.  Я ще раз кажу,  ми тільки  що  по  процедурі голосували. Зрозумілий проект?

 

     Увімкніть мікрофон депутата Матвієнка.

 

     МАТВІЄНКО А.С., член Комітету Верховної Ради України з питань охорони здоров'я,  материнства та дитинства  (виборчий  округ  17, Вінницька  область).  Дякую.  Українська  народна  партія "Собор", група "Соборність".  Іване Степановичу,  я працюю конструктивно  і просив  би  вас  адекватно  вести  сесію.  Я маю право виступити з процедури і прошу це право у мене не забирати.  Іване Степановичу, я  звертаюся  до  вас  і  до  шановних  колег  народних депутатів. Питання,  які  будуть  вирішуватися,  пов'язані  із  голодівкою  і пікетуванням на майдані Незалежності,  люди просять,  щоб включили трансляцію на вулицю.  Я просив би вас, Іване Степановичу, давайте цю трансляцію забезпечимо.  Це необхідно і правильно. Я вас прошу, давайте це проголосуємо перед  тим,  як  голосувати  всі  питання, пов'язані з вимогами.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВА. Шановні народні депутати!  У залі зареєструвалися 374 народних депутата,  і кожен з них має право виступити з процедури. Якщо ми відкриємо обговорення з процедури,  шановний Матвієнко, то у нас не вистачить часу на процедуру.  Тому треба все-таки  трошки керуватися здоровим глуздом, а не процедурою твоєю.

 

     Я оголосив проект постанови для включення до порядку денного. Прошу голосувати.

 

     "За" - 258.

 

     По фракціях покажіть.

 

     Я з голосу не ставлю на голосування (Шум у залі).

 

     Стосовно трансляції   за   межі   будинку   Верховної    Ради розпорядження таке дано,  не треба голосувати,  нехай заспокоїться Матвієнко.

 

     Наступний проект - проект Закону про  встановлення  сезонного вивізного (експортного) мита на насіння соняшнику (Шум у залі).  Я дію згідно з порядком денним. Прошу голосувати.

 

     "За" - 154.

 

     Я не ігнорую, у мене немає проекту.

 

     Шановні народні депутати!  Група народних депутатів  пропонує повернутися  до  питання про те,  щоб надати можливість колишньому народному депутату Чемерису виголосити вимоги пікетуючих з трибуни Верховної Ради.

 

     Ви пам'ятаєте, що ми два рази за це голосували. Ставлю третій раз. До 5 хвилин. Прошу голосувати.

 

     "За" - 236.

 

     Рішення приймається.

 

     По фракціях покажіть.

 

     Застокойтеся, голосуйте  далі.  Для  включення   до   порядку денного  шостої  сесії  проект  Закону  про встановлення сезонного вивізного  (експортного)  мита   на   насіння   соняшнику.   Прошу голосувати (Шум у залі).

 

     "За" - 159.

 

     По фракціях покажіть.

 

     Проект Закону  про внесення змін до Закону України про ставки вивізного (експортного)  мита  на  насіння  деяких  видів  олійних культур ( 6218). Прошу голосувати. Зніміть голосування.

 

     Депутат Марченко.

 

     МАРЧЕНКО О.А.   Шановні   колеги!   питання,   яке   сьогодні пропонується включити до порядку денного,  - щодо експортного мита на  соняшник,  звичайно,  доведеться  врегульовувати,  оскільки це провокує багато проблем.

 

     Народні депутати  внесли  альтернативний  законопроект   (він зараз ставиться на голосування),  який може зняти багато питань. Я просив  би,  Іване  Степановичу,  і  всіх   колег   проголосувати, підтримати наш законопроект (я є одним із його авторів) з тим, щоб ми могли до кінця шостої сесії врегулювати це питання.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВА. З'ясували. Я нагадую депутатам: законопроект 6218 про внесення   змін   до   Закону   України   "Про   ставки  вивізного (експортного) мита на насіння деяких видів олійних культур". Прошу голосувати про включення до порядку денного.

 

     "За" - 152.

 

     По фракціях висвітіть.

 

     Шановні народні  депутати!  Група депутатів вимагає поставити на голосування питання про включення до порядку денного Закону про спеціальні  слідчі  комісії.  Почекайте,  я  вам  ще раз кажу,  ви знаєте,  що ми (я вже два рази інформував) створили робочу  групу, куди  входять  кваліфіковані  спеціалісти  з профільного комітету, крім того,  по одному чоловіку від депутатських  груп  і  фракцій. Очолює   цю   групу  Степан  Богданович  Гавриш.  Я  прошу  надати інформацію,  Степане Богдановичу.  А потім я надам слово  депутату Задорожньому.

 

     ГАВРИШ С.Б.,   заступник   Голови   Верховної   Ради  України (виборчий  округ  176,   Харківська   область).   Шановний   Іване Степановичу!  Шановні  колеги  народні  депутати!  Вчора відбулося перше засідання робочої  групи,  яка  була  створена  за  рішенням Погоджувальної  ради  відповідним  розпорядженням Голови Верховної Ради. Робоча група прийняла наступні рішення.

 

     Перше. Закон,  який  сьогодні  підготовлений,  не  відповідає чинним нормам Конституції,  правовому полю України і тому потребує серйозної переробки.

 

     Друге. Провести робочі засідання (перше - 26 грудня), на яких обговорити  проблеми внесення змін до цього закону і запропонувати першу  редакцію  цих  змін  з  таким  розрахунком,  щоб   виконати доручення Верховної Ради і 10 січня подати їх на розгляд Верховної Ради.

 

     Робоча група  готова  виконати  це  доручення   і   9   січня запропонувати  нову  редакцію  цього  закону  відповідно до чинної Конституції.

 

     О 13 годині відбулася зустріч з  Олександром  Олександровичем Морозом,  на  якій  ми  домовились,  що  робоча  рупа виконує свої зобов'язання,  а Олександр Олександрович працює над  порівняльними таблицями   до   існуючого   закону,   який   має  розглядатись  у відповідному профільному комітеті.

 

     ГОЛОВА. Здорожній Олександр Вікторович.

 

     ЗАДОРОЖНІЙ О.В.,  голова Комітету Верховної  Ради  України  з питань правової політики (виборчий округ

 217, м.Київ).  Шановні колеги!  Вчора на засіданні комітету,  яке тривало більше чотирьох годин, комітет почав розгляд законопроекту про тимчасові слідчі спеціальні комісії.

 

     Виходячи з того,  що на засіданні комітету  не  було  готової порівняльної   таблиці,   члена   комітету   -  Шеховцова  Олексія Дмитровича - попросили підготувати таку порівняльну таблицю.

 

     Оскільки так  чи  інакше  ми  працюємо  в  режимі  повторного розгляду  пропозицій  Президента,  нам  треба мати ці пропозиції в порівняльній таблиції,  щоб Верховна Рада визначалась конкретно по кожній пропозиції.

 

     Комітет прийняв рішення не щодо закону, а щодо процедури його розгляду.  Рішення зводиться до того,  що,  як тільки буде  готова порівняльна  таблиця,  комітет  збереться  на засіданні і розгляне повторно пропозиції Президента.

 

     ГОЛОВА. Шановні народні депутати!  Як  тільки  комітет  внесе проект  ми  включимо його до порядку денного (Шум у залі).  Про що включати?

 

     Ми його поставимо.  Хай вносить комітет, і ми його поставимо. Олександре Олександровичу,  ми його поставимо на голосування. Я не можу зараз,  комітет не  вносить,  що  ж  я  буду  ставити?  Прошу заспокоїтись!

 

     Олександре Вікторовичу, якщо ви принесете документ, ми одразу поставимо його на голосування.

 

     Олександре Олександровичу,  я вас прошу. Прошу уваги, народні депутати!  Ми  з'ясували  це питання,  давайте підганяйте комітет, вносьте і одразу буде поставлено на голосування.

 

     Проект Закону про  внесення  зміни  до  Закону  України  "Про Державний  бюджет  України  на  2001  рік  (щодо  плати  за оренду майнових  комплексів   державних   підприємств   і   організацій). Реєстраційний номер 6159.  Про включення до порядку денного (Шум у залі).

 

     Увімкніть мікрофон депутату Морозу.

 

     МОРОЗ О.О.  Шановні  депутати!  Степан   Богданович   пояснив процедуру  розгляду  питання  по новому проекту закону.  Президент вніс зауваження,  які зводяться до того, що закон треба скасувати. Це   виходить   за   межі   повноважень   Президента,   визначених Конституцією.  Тому комітет  вчора  розглянув  питання  про  зміст зауважень  Президента.  Зараз закінчується підготовка порівняльної таблиці. Треба вирішити питання про включення до порядку денного і не  більше,  а  також  проголосувати  постанову,  яку  включили до порядку денного, і проголосувати дату звіту прокурора - 9 січня, і всі проблеми знімаються.  Невже це не зрозуміло? Я прошу, поставте на голосування цю пропозицію.

 

     ГОЛОВА. Депутат Безсмертний.

 

     БЕЗСМЕРТНИЙ Р.П.,  член Комітету  Верховної  Ради  України  з питань   державного   будівництва   та   місцевого  самоврядування (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ,  НДП).  Фракція Народно-демократичної партії.  Шановний Іване Степановичу! Шановні колеги!  По-перше,  пропозиції Президента до Закону про  тимчасові спеціальні  слідчі  комісії  сформовані  відповідно  до  статті 94 Конституції.

 

     По-друге, у мотиваційній частині вказується,  що  цей  закон, який  прийнято Верховною Радою,  у багатьох положеннях виходить за межі норм Конституції,  якими передбачено проведення  слідчих  дій від  імені Верховної Ради з питань контролю за діяльністю Кабінету Міністрів,   та   діяльністю   Рахункової   палати,   тобто   щодо використання  державних  коштів,  а також з питань дотримання прав людини.  Даний  закон  розширює  ці  повноваження.   Також   закон суперечить  Конституції  в  частині  щодо  діяльності  спеціальних слідчих і спеціального прокурора.

 

     Тому на підставі цих положень і припущень Президент  пропонує закон скасувати і розробити новий закон.  Робоча група,  яка вчора засідала,  погодилась з цією пропозицією Президента, тому що закон не може бути в такій редакції прийнятий.

 

     Якщо ж  Верховна  Рада  піде  зараз за тими,  хто цей розгляд ініціює,  це означає, що закон буде направлений до Конституційного Суду  і  на підставі його розгляду буде прийматись рішення.  Але в такому разі закон все одно не буде діяти.

 

     Дякую за увагу і прошу вас не голосувати за це.

 

     ГОЛОВА. Шановні народні депутати!  Нам треба рухатись далі по розгляду  порядку  денного.  Ви знаєте,  що у нас ще є найболючіше питання щодо касових апаратів.  Ви чули вчора вимоги.  Тому я  вас прошу.  Я  зараз поставлю на голосування пропозицію такого змісту. Якщо профільний комітет Олександра Задорожнього  вносить  сьогодні нам  проект  на  розгляд,  ми  сьогодні  включаємо його до порядку денного і розглядаємо.

 

     Прошу голосувати за цю пропозицію.

 

     "За" - 231.

 

     Рішення прийнято.

 

     Стосовно звіту Генпрокурора.  9 січня.  Я ще раз вам нагадую: ми  лист  прокурору направили,  прокурор дату поки що не визначив. Тому ми давайте так:  запропонувати  Генпрокурору  надіслати  звіт Генеральної прокуратури до 9 січня.

 

     Прошу голосувати. Буде звіт - заслухаємо.

 

     "За" - 220.

 

     По фракціях покажіть.

 

     Я прошу,  передайте, будь ласка, Чемерису, щоб він десь до 12 години підійшов.  Ми зараз розглянемо питання по касових апаратах, а потім надамо йому слово.

 

     Проект Закону  про  внесення  зміни  до  Закону  України  про Державний бюджет  України  на  2000  рік  (щодо  плати  за  оренду майнових комплексів державних підприємств і організацій). Це 6159. Прошу голосувати. Про включення до порядку денного.

 

     "За" - 230.

 

     Дякую.

 

     Проект Закону  про  внесення  змін  до  Закону  України   про Державний бюджет України на 2000 рік - 6217, 6217-1,

 6217-2, 6217-3, 6217-4. Ви бачите, що п'ять законопроектів. Як ми будемо голосувати? Разом? Разом.

 

     Прошу проголосувати про включення до порядку денного названих мною номерів проектів. Прошу голосувати.

 

     "За" - 197.

 

     По фракціях покажіть.

 

     Надійшла пропозиція  голосувати  кожний   із   законопроектів окремо.

 

     Голосується перший - 6217. Прошу голосувати. Це про включення до порядку денного.

 

     "За" - 175.

 

     Увімкніть мікрофон депутата Турчинова.

 

     ТУРЧИНОВ О.В.,  голова  Комітету  Верховної  Ради  України  з питань  бюджету (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, Всеукраїнське об'єднання "Громада").  Шановний Іване  Степановичу! Шановні  народні депутати!  Справа в тому,  що законопроекти,  які стосуються внесення змін до бюджету,  є  сенс  приймати  тільки  в поточному році.  Розглядати їх у наступному році немає сенсу. Тому у зв'язку з тим,  що це останній сесійний день, Іване Степановичу, ми  їх  тільки  включаємо  у порядок денний,  тобто розглядатимемо наступного року.  В наступному році  їх  немає  сенсу  розглядати. Закон припиняє дію 31 грудня. Тому я вважаю, що недоцільно взагалі зараз це голосувати.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВА. Ви знімаєте?  Ви не вважайте,  ви підійдіть і зніміть ці проекти, і все.

 

     Депутат Турчинов вважає, що недоцільно їх голосувати і знімає ці проекти.

 

     Депутат Костусєв.

 

     КОСТУСЄВ О.О.,  голова  Комітету  Верховної  Ради  України  з питань  економічної  політики,  управління народним господарством, власності   та   інфестицій   (багатомандатний   загальнодержавний виборчий  округ,  виборчий  блок  СПУ  та  СелПУ).  Уважаемый Иван Степанович!  Уважаемые коллеги! Меня удивляет выступление депутата Турчинова,  потому что он хоть и председатель бюджетного комитета, но вчера, видимо, там не был, а комитет рассматривал этот вопрос и поддержал его.

 

     О чем идет речь?  Например,  мой проект 6217.  В прошлом году необоснованно сняли с бюджетного  финансирования  ряда  учрежденій медицины  и  культуры,  которые  имеют  национальное  значение.  В результате они остались ни с чем:  государственное  финансирование сняли,  а  из  местного бюджета финансировать не стали,  и крупные библиотеки,  другие центры оказались в сложном положении.  Вчера в бюджетном комитете этот вопрос рассматривался, и бюджетный комитет это поддержал.  Я прошу,  поддержите и вы,  речь идет о  поддержке культуры и медицины.

 

     Спасибо.

 

     ГОЛОВА. Петре  Миколайовичу,  я прошу уваги.  Домовилися,  що голосуємо  всі.  Потрібної  кількості  голосів  не   набрали.   За пропозицією  Краснякова  Евгена  Васильовича  я  почав  ставити на голосування кожен проект окремо.  Але перший - 6217  -  не  набрав необхідної   кількості   голосів.   Я  включив  мікрофон  депутату Турчинову.  Турчинов  вніс  пропозицію  від  профільного  комітету взагалі  не  голосувати.  Депутат  Костусєв  тільки що сказав,  що Турчинов - це ще не рішення комітету, і просить голосувати.

 

     Тому я звертаюся до  вас,  зосередьтеся,  будь  ласка.  Но  я повинен   аргументувати   кожний   проект.  Він  комітету  повинен аргументувати Турчинов. Він висловив свою аргументацію.

 

     Я ставлю  на  голосування  6217-1.  Зніміть  голосування.  На пропозицію  депутата Костусєва ще раз ставлю на голосування проект 6217. Прошу голосувати.

 

     "За" - 187.

 

     По фракціях покажіть.

 

     Наступний проект 6217-1. Прошу голосувати.

 

     "За" - 177.

 

     Проект 6217-2. Голосуємо.

 

     "За" - 179.

 

     Проект 6217-3. Прошу голосувати.

 

     "За" - 178.

 

     Проект 6217-4. Увімкніть мікрофон Алли Александровської.

 

     АЛЕКСАНДРОВСЬКА А.О.,  член Комітету Верховної Ради України з питань   паливно-енергетичного   комплексу,  ядерної  політики  та ядерної безпеки (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, КПУ).  Уважаемые  депутаты!  Я  прошу вас поддержать проект закона 6217- 4,  потому что здесь речь идет об освобождении от  платы  на землю    аэродромов    и    складских    помещений    Харьковского государственного авиационного предприятия. Такая же льгота сегодня уже  действует  в  отношении  КБ  Антонова.  Это  точно  такая  же проблема.  Обращаю внимание, что производственные помещения, а это большие цехи,  не освобождаются от платы за землю,  потому что они дают  прибыль.  Освобождаются  только  аэродромные  территории   и складские помещения.

 

     Поэтому прошу 6217-4 поддержать.

 

     ГОЛОВА. Шановні народні депутати!  Тим більше,  що кожний рік така  норма  діяла.  З  місцевими  адміністраціями  і  радами   це погоджено.   Підтримайте,   це   треба  сьогодні  вирішити.  Прошу проголосувати 6217-4.

 

     "За" - 264.

 

     Наступний проект 6082 - про  дипломатичні  ранги  України.  Є запитання? Прошу проголосувати про включення до порядку денного.

 

     "За" - 257.

 

     Проект 6073  -  проект  Закону  про  доповнення статей 4 та 5 Закону України про порядок виїзду з України  і  в'їзду  в  Україну громадян   України  (стосовно  оформлення  документів  для  дітей, усиновлених іноземцями). Прошу голосувати

 

     "За" - 316.

 

     Приймається.

 

     Проект 6111 - проект Закону про внесення змін та доповнень до Закону   України   про   застосування  реєстраторів  розрахункових операцій у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг.

 

     Прошу, проголосуйте за включення  до  порядку  денного  цього проекту, ми його зараз будемо розглядати.

 

     "За" - 327.

 

     Тут чотири проекти. Я прошу уваги. Проекти законів про розмір внесків на деякі види загальнообов'язкового державного соціального страхування,  про внесення змін до розділу VIII Закону України про загальнообов'язкове  державне  соціальне  страхування  на  випадок безробіття та про визнання такою, що втратила чинність, статті 493 Кодексу законів про працю України.

 

     Юрій Донченко. Увімкніть мікрофон.

 

     ДОНЧЕНКО Ю.Г.,  голова підкомітету  Комітету  Верховної  Ради України з питань соціальної політики та праці (виборчий округ 113, Луганська   область).   Иван    Степанович,    есть    предложение проголосовать 6189-Д.  Этот документ согласован с правительством и комитетом.  Поэтому  нет  смысла  терять  время  и   рассматривать предыдущие три документа. Нужно сразу начинать с этого документа.

 

     ГОЛОВА. Ви зрозуміли пропозицію?  Увімкніть мікрофон депутата Ткаленка.

 

     Один із  заступників  голови  комітету   вносить   пропозицію проголосувати

 6189-Д, який погоджено з урядом. Я правильно зрозумів?

 

     ТКАЛЕНКО І.І.,  перший заступник  голови  Комітету  Верховної Ради України з питань соціальної політики та праці (виборчий округ 90, Київська область). Треба погодитись і голосувати в пакеті.

 

     ГОЛОВА. Прошу проголосувати цей проект першим -  6189-Д.  Про включення до порядку денного.

 

     "За" - 270.

 

     Що з  іншими?  Депутате  Ткаленко,  що будемо роботи з іншими проектами? Цей набрав потрібну кількість. Може, ви їх узагальните?

 

     ТКАЛЕНКО І.І.  Іване Степановичу,  цей проект узагальнює  всі інші.

 

     ГОЛОВА. Тобто  ви  всі  інші  проекти розглянете в комплексі, коли будете готувати на розгляд, так?

 

     ТКАЛЕНКО І.І. Саме так.

 

     ГОЛОВА. Дякую.  Шановні  народні  депутати!   Переходимо   до розгляду питань і прийняття рішень.

 

     Депутат Федорин.

 

     ФЕДОРИН Я.В.,  член  Комітету Верховної Ради України з питань паливно-енергетичного  комплексу,  ядерної  політики  та   ядерної безпеки  (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ,  НРУ). Партія  підтримки  вітчизняного  виробника,  фракція  Українського народного  руху.  Шановний Іване Степановичу!  У тому плані,  який роздавався на тиждень, був мій законопроект 6146 про внесення змін до  Закону  України  про  закупівлю  товарів  (робіт,  послуг)  за державні кошти.

 

     Я просив би зараз,  щоб ми його проголосували, тим більше, як ви  пам'ятаєте,  в  Держбюджеті на 2001 рік відповідна стаття нами проголосована. Це коротенький законопроект, і ми могли б його дуже швидко розглянути. Це про те, щоб за державні кошти закуповувалися товари лише вітчизняних виробників,  за  винятком,  звичайно,  тих товарів (робіт, послуг), які не виробляються у нас.

 

     Прошу проголосувати   за  включення  цього  законопроекту  до порядку денного.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВА. Називайте номер і назву для стенограми.

 

     ФЕДОРИН Я.В.  Проект  Закону  про  внесення  змін  до  Закону України  про  закупівлю  товарів,  робіт  і  послуг  для державних потреб, 6146. Прошу поставити на голосування.

 

     ГОЛОВА. Прошу проголосувати про включення до порядку денного.

 

     "За" - 251.

 

     Рішення прийнято.

 

     Рябченко Олександр Володимирович.

 

     РЯБЧЕНКО О.В.,   голова   Спеціальної   контрольної   комісії Верховної  Ради  України з питань приватизації (виборчий округ 25, Дніпропетровська область).  Шановний  Іване  Степановичу!  Шановні колеги! У нас 1 січня закінчується визначений постановою Верховної Ради термін права людини приватизувати  житло.  До  нас  надходить багато  листів,  люди  пишуть  і  просять продовжити цей термін ще років на  два.  Є  проект  постанови  6182,  в  якій  пропонується продовжити  термін  використання  житлових  чеків для приватизації державного житлового фонду ще на два роки, він є в порядку денному на тиждень. Я прошу сьогодні проголосувати, включити це питання до порядку денного та прийняти позитивне рішення.

 

     ГОЛОВА. Так,  Рябченко Олександре,  для стенограми формулюйте номер і назву.

 

     РЯБЧЕНКО О.В.   Проект   Постанови  про  продовження  терміну використання житлових чеків для приватизації державного  житлового фонду, 6182.

 

     ГОЛОВА. Прошу проголосувати про включення до порядку денного.

 

     "За" - 333.

 

     Рішення прийнято.

 

     Тіщенко Олександр. Ідеться про включення до порядку денного.

 

     ТІЩЕНКО О.В.,  член  Комітету Верховної Ради України з питань національної безпеки і оборони  (виборчий  округ  174,  Харківська область).  Уважаемые  коллеги!  У нас в Украине есть 4 специальные музыкальные  школы,  это  школыинтернаты,  финансирование  которых ошибочно  в бюджете на 2000 год было возложено на местные бюджеты. Проект  закона   6217,   который   внес   Костусев,   предполагает урегулировать этот вопрос,  иначе педагогические коллективы и дети останутся без финансирования.

 

     Предлагаю включить этот вопрос  в  повестку  дня.  Це  проект закону  про  внесення  змін до Закону України про Державний бюджет України на 2000 рік,

 6217. Прошу поставить на голосование.

 

     ГОЛОВА. Зрозуміли? Проект 6217. Прошу проголосувати.

 

     Я не з процедури, Валерію Михайловичу я по номерах, почекайте з процедури.

 

     "За" - 288.

 

     Дякую. Тепер надійшла тут записка. Олександре Олександровичу, ми  беремо  її,  розглядаємо.  Після питання про касові апарати ми повернемося до питання, надамо слово Чемерису, і проект постанови, який включений до порядку денного, поставимо на голосування.

 

     -------------

 

     Зараз прошу  розглянути  проект  Закону  про внесення змін до Закону  України  про   застосування   реєстраторів   розрахункових операцій  у  сфері  торгівлі,  громадського  харчування та послуг, 6023-Д. Ми його заслуховували.

 

     Депутат Горбачов. Будь ласка.

 

     ГОРБАЧОВ В.С.,  член Комітету Верховної Ради України з питань фінансів   і   банківської   діяльності   (виборчий   округ   127, Миколаївська  область).  Спасибо.  Уважаемые  коллеги!   Уважаемый председатель! Уважаемые гости! Хотелось бы отметить принципиальные положения   этого   законопроекта,   которые   очень   важны   для предпринимателей,   особенно   работающих   по   упрощенной  схеме налогообложения.

 

     Статья 9  предполагает,  как  и  хотели   предприниматели   и большинство  депутатов,  чтобы  эти  предприниматели  работали без кассовых книг и без кассовых аппаратов.  И,  соответственно, их не касаются  те  оперативные  проверки,  которые  проводились обычно, когда предприниматели те  работали.  Это  основная  принципиальная позиция,    которую    отстоял    комитет,    которую   отстаивали предприниматели и народные депутаты Украины.

 

     Вторая принципиальная  позиция.  Я  считаю,  что   уменьшение штрафных санкций...

 

     ГОЛОВА. Шановний  Вікторе Сергійовичу!  Ми приймаємо рішення. Чи є в депутатів запитання?

 

     Терьохін, Мовчан,  потім...  Ну,  ліс  рук,  починається.  Та нічого  казати,  це  четвер,  це  голосування!  Ви  принципово вже розглядали.

 

     Значить, Вікторе Сергійовичу,  що ви конкретно вносите до цих пропозицій, які роздані народним депутатам? Будь ласка.

 

     ГОРБАЧОВ В.С.  Ну,  принципиально на комитете рассматривались все предложения, 90 процентов их учтены. Я предлагаю принять закон полностью  и  обратиться к Президенту,  чтобы он подписал его до 1 января.

 

     Спасибо.

 

     ГОЛОВА. Так, приймається.

 

     Депутате Терьохін, будь ласка, від комітету.

 

     ТЕРЬОХІН С.А.,  перший заступник  голови  Комітету  Верховної Ради  України з питань фінансів і банківської діяльності (виборчий округ 214,  м.Київ).  Шановні народні депутати!  Ви знаєте,  що  є доповнення  народного  депутата  Фурдичка  про  те,  щоб  внести в перелік підприємств,  які не використовують ЕККА, а використовують тільки  розрахункові  книжки,  підприємства,  які  знаходяться  на території населених пунктів (сіл і селищ) яким  згідно  з  Законом України  про  статус  гірських  населених пунктів в Україні надано статус гірських. Пропозиція надійшла до статті 9. Їй місце не там, а у "Прикінцевих положеннях", де має бути записана така формула (я б хотів, шановний депутате Фурдичко, щоб ви уважно послухали):

 

     "Кабінету Міністрів включити  до  переліку  підприємств,  які використовують лише розрахунковокасові книжки,  підприємства,  які знаходяться  на  території   гірських   населених   пунктів,   для реалізації   статті   10".   У   статті   10   Кабінет   Міністрів зобов'язується визначити такий  перелік.  Для  того  щоб  він  був змушений  це  зробити  по  гірських насалених пунктах,  ми вводимо прямо  в  закон  цю  норму,  в  останню  статтю,  яка  називається "Прикінцеві  положення",  тобто доручаємо Кабміну це зробити прямо законом.

 

     ГОЛОВА. Так, дякую. Увімкніть мікрофон Шитрі, будь ласка.

 

     ШИТРЯ О.І.,    заступник    голови    Державної    податкової адміністрації   України.   Іване  Степановичу,  спасибі.  Державна податкова адміністрація ще раз наголошує  на  тому,  що  підтримує внесені  зміни  за  винятком  однієї статті,  про яку йшла мова на засіданні Комітету з питань фінансів і  банківської  діяльності  з розробником.  Це стаття 16,  де визначаються планові і позапланові перевірки.  Державна податкова адміністрація наполягає на тому, що на  сьогодні  діє  Указ  Президента про деякі заходи з дерегуляції підприємницької діяльності і  там  чітко  виписана  вся  процедура планових   і   позапланових   перевірок.   Оскільки   це   питання врегульовано,  то,  на нашу думку, з проекту закону треба вилучити статтю 16, оскільки вона не є предметом цього закону.

 

     Спасибі.

 

     ТЕРЬОХІН С.А.  Шановні  народні  депутати!  Комітет  з питань фінансів і банківської діяльності категорично  не  погоджується  з пропозицією ДПА. У зв'язку з тим, що на порушення указу Президента про дерегуляцію ДПА внутрішнім актом надала  право  проводити  так звані  оперативні  перевірки,  посилаючись  на  Закон про державну податкову службу.  Скажіть,  будь ласка,  який сенс  проводити  ці перевірки на підприємствах, які сплачують фіксований податок або є на спецпатенті і взагалі не ведуть обсягів оборотів? Навіщо це? Це для   того,   щоб  приходити  і  брати  гроші  за  кожний  прихід? Незрозуміло просто.

 

     Тому Комітет  з  питань  фінансів  і  банківської  діяльності одностайно відхилив пропозицію ДПА (Оплески).

 

     ГОЛОВА. Сергію Анатолійовичу, я прошу, давайте все-таки діяти в руслі  Ви позицію комітету висловили, тільки спокійніше скажіть, про що йде мова, я зараз поставлю на голосування.

 

     ТЕРЬОХІН С.А. Я сказав, про що йде мова.

 

     ГОЛОВА. Ви  сказали  позицію  комітету.  А  зараз сформулюйте пропозицію...  Шитря Олексію Івановичу, формулюйте пропозицію ДПА, щоб не вийшло, що ми відкидаємо.

 

     ШИТРЯ О.І.  Я  ще раз повторюю.  Оскільки діє Указ Президента про деякі заходи  з  дерегуляції  підприємницької  діяльності,  де виписано  чітко  всі  параметри планових і позапланових перевірок, ним повинні керуватися всі, в тому числі і ДПА. І якщо каже Сергій Анатолійович,  що  ДПА видала якийсь акт,  котрий суперечить указу Президента,  то його треба  скасувати,  його  не  повинно  бути  в природі. Це поперше.

 

     ТЕРЬОХІН С.А.   Ми   до  вас  минулого  року  зверталися  про скасування. Мали ви нас на увазі.

 

     ШИТРЯ О.І. По-друге. Шановні народні депутати! Зверніть увагу на чинний закон, статті 17, 18, 19, це щодо фінансових санкцій. Ми підтримуємо повністю,  що їх треба знизити у три - п'ять разів, як і передбачено. Але ви почитайте, будь ласка. Яким чином установити ці порушення?  Якщо,  скажімо, не пробивається на касовому апараті чек  (я  не  кажу  про спецпатент,  я кажу тільки про фіксований і єдиний податок), то яким чином установити цей порядок? Тому зовсім втрачають сенс ці фінансові санкції. Прошу зважити на це.

 

     ГОЛОВА. Олексію  Івановичу,  ви  торкнулися  багатьох статей. Перша ваша пропозиція, як я розумів, про вилучення статті 16.

 

     ШИТРЯ О.І. Тільки. Тільки статті 16.

 

     ГОЛОВА. Ставлю на голосування цю пропозицію.

 

     ТЕРЬОХІН С.А.  Комітет  заперечує  проти  такої   пропозиції. Просимо підтримати.

 

     ГОЛОВА. Ставлю на голосування пропозицію про вилучення статті 16.

 

     "За" - 31.

 

     (Оплески).

 

     ГОЛОВА. Я прошу, менше оплесків, більше... Олексію Івановичу, всі ваші пропозиції? Всі.

 

     Увімкніть мікрофон Кужель.

 

     КУЖЕЛЬ О.В.,  голова  Державного  комітету  України  з питань регуляторної політики та підприємництва. Шановні народні депутати! Ми  дуже  дякуємо  вам  за  те,  що  ви  сьогодні  розглядаєте цей законопроект.   Тут   присутні   представники   всіх    профспілок підприємців.  Дуже просимо вас проголосувати закон в цілому і дати людям  можливість  спокійно  далі  працювати.  Ми  віримо  у  вашу розумність.

 

     Дякуємо.

 

     ГОЛОВА. Так, ви зрозуміли суть пропозиції?

 

     ТЕРЬОХІН С.А.  З доповненням народного депутата Фурдичка, яке вноситься у "Прикінцеві положення". У статтю 9 воно не може йти.

 

     ГОЛОВА. Так, зрозуміли? Прошу проголосувати.

 

     ТЕРЬОХІН С.А. Просимо підтримати цей закон у цілому.

 

     ГОЛОВА. В цілому як закон з доповненнями,  які були з'ясовані з трибуни депутатом Терьохіним.

 

     "За" - 347.

 

     ТЕРЬОХІН С.А. Ну молодці! Дякую (Оплески).

 

     КУЖЕЛЬ О.В. Спасибо, дай Бог вам всем здоровья.

 

     ГОЛОВА. Шановні народні депутати!  Я прошу народних депутатів Бродського,  Терьохіна та інших роз'яснити суть цього питання, щоб не було там коливань серед цієї категорії наших громадян.

 

     -------------

 

     Так, тепер  Чемерис.  Я  обіцяв,  що  ми  після  цього надамо можливість...  Я прошу,  у вас виступ до 5 хвилин.  Трансляція  на площу перед будинком Верховної Ради є. Прошу вас, заспокойтеся.

 

     ЧЕМЕРИС В.В.,   представник   учасників  громадянської  акції "Україна без Кучми!" Співвітчизники! Я знаходжусь тут, щоб донести до  вас вимоги людей,  які відчувають себе громадянами і не можуть більше мовчати.  Я представляю тих,  хто більше не миритиметься із системою брехні, злочинності, беззаконня і безвідповідальності.

 

     Впродовж останніх  років  в  країні  була  збудована  система президентського авторитаризму,  система, яка нехтує правами людини і свободою слова. Настав час сказати: досить!

 

     15 грудня  на  Майдані  Незалежності розпочалася громадянська акція  "Україна  без  Кучми!".  Представники   різних   політичних поглядів   вперше   об'єдналися   навколо   однієї   ідеї  -  ідеї демократичної України,  ідеї свободи слова та прав  людини.  І  це перше,  в чому ми перемогли правлячий режим. Серед нас є не тільки послідовні опозиціонери, але й ті, хто до останнього моменту вірив цій владі і сподівався на її добрі наміри. Серед нас є й такі, хто на останніх виборах голосував за нинішнього Президента.

 

     З того часу багато змінилося.  Змінилися й  погляди  багатьох простих  громадян,  яких  вразило лицемірство глави держави і його оточення.  Зникає журналіст, а нас втішають тим, що тисячі зниклих громадян   України   так   ніколи   й  не  знаходять.  Президента, міністрів-силовиків  та  Генерального   прокурора   підозрюють   у вчиненні злочину, і саме їм та їх підлеглим доручають розслідувати цей злочин.  Посадові особи, котрі повинні здійснювати правосуддя, цинічно  брешуть,  а  підконтрольні  Президентові  засоби  масової інформації змушені розносити цю брехню по всій країні.

 

     Президент - гарант Конституції - або не знає Конституції, або бреше,  коли  говорить,  що необхідне подання Прем'єр-міністра для звільнення силових міністрів.  І по суті нам довелося  інформувати Ющенка про відношення до нього Кучми.

 

     Ми переконані,  що  це  не  випадковість.  Ми бачимо,  як цей Президент і його поплічники  з  початків  свого  правління  кидали обіцянки,  які  свідомо  не  виконували.  Замість демократії маємо сваволю  можновладців  і  безправ'я  людей,   замість   реформ   - збагачення олігархів і злидні мас. Ця людина, Леонід Кучма, він же

- глава держави і ніби в насмішку - гарант Конституції,  насправді намагається узурпувати владу, перетворити на маріонеток і лакеїв і парламент,  і  політичні  партії,  і   журналістів.   Нетерпимість Президента  до інакодумства відкидає нас у ті часи,  коли за слово правди людину вбивали.

 

     Досить, настав момент істини!  Сьогоднішня акція  на  Майдані Незалежності є свідченням того, що суспільство більше не може і не хоче  миритися  з  моральною  деградацією  влади  і   неможливістю контролю  над  владою з боку народу.  Зникнення журналіста Георгія Гонгадзе та аудіозаписи,  оприлюднені Олександром  Морозом,  є  не причиною  нашої акції,  а останньою краплею,  яка переповнила чашу недовіри до влади.

 

     Заклики до спокою і стабільності,  до яких вже вкотре вдалася влада,   сьогодні   є   намаганням   приховати   правду,  утиснути відповідальності  та  утримати  владу  будь-якими  методами,  а  у високих кабінетах - нечесних і неморальних політиків.

 

     Криза довіри  до  влади  почалася не на Майдані,  а у високих кабінетах нечесних і неморальних політиків.  Ми з вами маємо  шанс довести, що гідні кращої долі.

 

     Леоніде Даниловичу!  Ви  сподіваєтеся,  що  експертиза доведе вашу невинність.  Ви хочете експертизи,  і ми хочемо експертизи  - вітчизняної,  міжнародної  чи  будь-якої  іншої.  Але  немає таких експертів, які повернуть вам довіру народу.

 

     Доки ви  не  підете  у  відставку,  ви  залишаєтесь  головним об'єктом  страшних  здогадів  і  підозр.  І це буде вашим місцем в історії України.  Час  працює  проти  вас,  зробіть  своє  рішення сьогодні,  або  історія зробить його за вас завтра.  Досить лякати нас ще гіршою владою!  Ми хочемо бачити  кращу!  За  вами  -засоби масової пропаганди і гроші, за нами - правда!

 

     Сьогодні в таборі на Майдані Незалежності нас кількасот,  під Верховною Радою - тисячі,  ми відчуваємо підтримку мільйонів! Якщо ви нас не почуєте, то ви ці мільйони побачите.

 

     Наші вимоги:

 

     Перше. Незалежна   міжнародна  експертиза  доказів  у  справі Гонгадзе.

 

     Друге. Надання прямого теле-  та  радіоефіру  депутатам,  які контактували із свідком Мельниченком.

 

     Третє. Відставка міністра внутрішніх справ Кравченка,  голови СБУ Деркача, Генпрокурора Потебенька.

 

     Четверте. Відставка Президента України Леоніда Кучми.

 

     Наполягаємо, щоб Верховна Рада  відклала  все  і  визначилася сьогодні  щодо  звіту  Генпрокурора,  Закону  про тимчасові слідчі комісії, прискорення розгляду справи Гонгадзе.

 

     Всі ці вимоги ставить життя. Акції протесту триватимуть доти, доки вони не будуть задоволені.

 

     Виходьте завтра  на  Майдан Незалежності!  Україна без Кучми! (Оплески).

 

     ГОЛОВА. Шановні народні депутати!  Я ставив проект  постанови 6303  про  включення  до порядку денного,  він не набрав потрібної кількості голосів. Набрав?

 

     Я прошу,  6303-1,  мова ішла про  Генеральну  прокуратуру,  я проект  озвучував.  Чотири  пункти,  правильно.  Проект  постанови 6303-1, послухайте уважно, щоб тоді не було крику.

 

     У нас  просто  є  домовленість  із  фракціями,  які  вимагали перерву.  Ми  виконуємо  їхні  вимоги,  щоб  не  робити  перерву і розглянути оці  всі  документи.  Одну  вимогу  ми  виконали.  Інша стосується проекту постанови 6303- 1,  я його зачитую, щоб тоді не було крику:

 

     "1. Зобов'язати  Генеральну  прокуратуру  України  прискорити розслідування,  -  щойно  вимога  звучала,  -  по справі зникнення журналіста  Гонгадзе  з   використанням   результатів   незалежних експертиз.

 

     2. Зобов'язати  Генеральну  прокуратуру  України відрядити за кордон слідчого у справі зникнення журналіста Георгія Гонгадзе для допиту  майора Мельниченка щодо обставин,  які йому стали відомі у зв'язку із зникненням журналіста Георгія Гонгадзе.

 

     3. Звернутися до Ради Європи та ОБСЄ з проханням організувати проведення   незалежних   експертиз  аудіозаписів,  що  стосуються зникнення  журналіста   Георгія   Гонгадзе,   та   експертиз   для ідентифікації тіла, знайденого у Таращанському районі.

 

     4. Кабінету   Міністрів   України   профінансувати   витрати, пов'язані  з  проведенням  за  кордоном  незалежних  експертиз  та необхідних слідчих дій".

 

     Це чотири  пункти.  Я  б пропонував "зобов'язати" замінити на "пропонувати",  тому що немає у  нас...  Це  ваша  справа.  Я,  як головуючий,  вам пропоную,  ви можете погодитися або ні.  Я прошу, погодьтеся,  щоб вона була чистіша  юридично,  погодьтеся.  Ставлю замість  "зобов'язати"  термін "пропонувати".  Прошу голосувати як постанову.

 

     "За" - 241.

 

     Так, по фракціях покажіть.  Всі вимоги я прошу вже припинити, переходимо до розгляду питань порядку денного.  Я ще раз кажу:  ми не ігноруємо нікого, ви працюйте, щоб вас не ігнорувати.

 

     Так, Олександре  Олександровичу,  заспокойтеся,  ми  виконали вимоги всі. У мене записка є. Та цьому кінця не буде!

 

     -------------

 

     Проект Закону  про  Національну  програму сприяння розвиткові малого підприємництва на 2000-2001 роки,

 5435.

 

     Депутат Литюк. Будь ласка (Шум у залі).

 

     Я ще   раз  кажу:  ми  не  збираємо  сесію  тільки  по  ваших постановах.  У  нас  ось  лежать  проекти  постанов.  Ми  прийняли постанову. Я ще раз кажу: ми прийняли постанову. Не ставте вимог!

 

     ГОЛОСИ ІЗ ЗАЛУ. Коли звіт прокурора?

 

     ГОЛОВА. На  9-те,  до  9-го.  Не  треба,  ми проголосували цю постанову. Так, я ще раз вас прошу

 

     Чи є у депутатів  запитання  до  Литюка  Анатолія  Івановича? Немає? Немає.

 

     Анатолію Івановичу, будь ласка.

 

     ЛИТЮК А.І.,   голова   підкомітету  Комітету  Верховної  Ради України з питань промислової політики і  підприємництва  (виборчий округ   56,  Донецька  область).  Прошу  проголосувати  за  другий законопроект,

 5435-Д, який стоїть у порядку денному,  це законопроект комітету, він погоджений з  урядом,  позавчора  ми  це  питання  розглядали, Олександра Володимирівна Кужель підтвердила. Прошу проголосувати і прийняти (Шум у залі).

 

     ГОЛОВА. Я ще раз  кажу:  ми  завершили  розгляд  цих  питань. Депутате Литюк, формулюйте, будь ласка.

 

     ЛИТЮК А.І. Іване Степановичу, ставте на голосування тоді (Шум у залі). Шановні колеги! Позавчора на засіданні Верховної Ради був розглянутий   законопроект   про   Національну  програму  сприяння розвитку малого підприємництва в Україні.  Практично  всі  фракції виступили  на  підтримку  цього  законопроекту.  Уряд  погодився з пропозицією комітету.  Тому прошу  проголосувати  за  законопроект 5435- Д.

 

     Іване Степановичу, прошу поставити на голосування.

 

     ГОЛОВА. Прошу   проголосувати   проект   5435-Д,  підтриманий комітетом. Прошу голосувати.

 

     "За" - 222.

 

     По фракціях покажіть (Шум у залі).

 

     Проект Закону  про  Митний  тариф  України,  повторне   перше читання (Шум у залі). Що поставити? Я вже ставив. Ще раз?

 

     ЛИТЮК А.І.  Шановні  колеги!  Я  прошу  проголосувати  проект Закону про Національну програму... (Шум у залі).

 

     ГОЛОВА. На вимогу депутатів  проект  Закону  про  Національну програму  сприяння розвитку малого підприємництва в Україні 5435-Д ставлю на голосування ще раз. Прошу проголосувати.

 

     ЛИТЮК А.І.  Прошу проголосувати. Це стратегічна програма, щоб не  допускати  таких  речей,  як з касовими апаратами.  Що ж ми по дрібницях сюди людей витягуємо,  а зробити  план  на  майбутнє  не можемо?

 

     "За" - 184.

 

     (Шум у залі).

 

     -------------

 

     ГОЛОВА. Я ще раз вам кажу: сідайте. Наступний проект Закону про Митний тариф України, 3376-Д, повторне перше читання. Чи будуть запитання до депутата Діброви?

 

     ДІБРОВА В.Г.,  член  Комітету Верховної Ради України з питань бюджету (виборчий  округ  19,  Волинська  область).  Дякую,  Іване Степановичу.  Я все-таки повертаюся до попереднього законопроекту, який Верховна Рада не проголосувала.

 

     Іване Степановичу,  в такій  обстановці  працювати  практично неможливо.  Треба  навести  порядок  в залі,  а тоді приступати до голосування досить важливих в економічному плані законів.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВА. Я вас прошу,  не заважайте  вести  засідання.  Проект Закону про Митний тариф України,  3376-Д,  повторне перше читання. Чи є запитання до депутата Альошина?

 

     Немає. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 252.

 

     Рішення прийнято. Дякую.

 

     У цілому.  Депутат Альошин від комітету просить проголосувати проект   Закону   про   Митний   тариф  України  як  закон.  Прошу проголосувати.

 

     "За" - 220.

 

     Я не  зрозумів.  Немає  ж   доповнень.   Ми   ж   тільки   що проголосували, а тепер немає доповнень.

 

     Я прошу:  проголосуйте проект Закону про Митний тариф України як закон. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 247.

 

     Так, дякую. По фракціях покажіть.

 

     Анатолію Сергійовичу,  я вам кажу, ви бачите, що робиться? От ви  подивіться...  Ми  вже  все голосували.  Дві години,  а не дві секунди. Я вас прошу

 

     -------------

 

     Проект Закону  про  строкові  фінансові  інструменти,   4215. Альошин  Валерій  Борисович,  на  трибуну,  будь ласка.  Чи будуть запитання  стосовно  проекту   Закону   про   строкові   фінансові інструменти?

 

     Бродський Михайло Юрійович. Будь ласка.

 

     БРОДСЬКИЙ М.Ю.,  голова  Комітету  Верховної  Ради  України з питань промислової політики і підприємництва (виборчий округ  215, м.Київ). Фракція "Яблуко". Шановний Іване Степановичу! Я прошу вас ще раз поставити на  голосування  проект  Закону  про  Національну програму  сприяння розвитку малого підприємництва у зв'язку з тим, що цей законопроект набрав 222 голоси,  а в залі був шум,  люди не зрозуміли, за що голосувати. Більшість не проголосувала, хоча було рішення більшості підтримати цей законопроект.  Прошу поставити ще раз на голосування. Це дуже важливий закон зараз.

 

     ГОЛОВА. Депутат Тігіпко. Будь ласка.

 

     ТІГІПКО С.Л.,  член  Комітету Верховної Ради України з питань фінансів   і   банківської   діяльності   (виборчий   округ    36, Дніпропетровська  область).  Шановні  колеги!  Я також звертаюся з проханням ще раз проголосувати цей законопроект.  Він був  поданий Державним    комітетом   з   питань   регуляторної   політики   та підприємництва, після цього в комітеті, який очолює Бродський, він був  доопрацьований і,  на мій погляд,  зараз надзвичайно потрібен для України. Прошу підтримати.

 

     ГОЛОВА. Прошу вас,  ще раз  проголосуйте  проект  Закону  про Національну  програму  сприяння  розвитку  малого підприємництва в Україні, 5435-Д. Як закон. Прошу голосувати.

 

     "За" - 250.

 

     Так, дякую. Як закон.

 

     -------------

 

     Наступний проект Закону про внесення змін до  Закону  України про   цінні  папери  і  фондову  біржу  (нова  редакція).  Валерію Борисовичу, на трибуну, будь ласка.

 

     АЛЬОШИН В.Б., голова Комітету Верховної Ради України з питань фінансів     і     банківської     діяльності     (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ,  НРУ).  Я  гадаю,  що  комітетом вноситься  пропозиція  направити  на  повторне  перше  читання два законопроекти - про внесення змін  до  Закону  України  про  цінні папери  і фондову біржу ( 4016) і про похідні цінні папери ( 3201)

- з дорученням комітету підготувати. Прошу підтримати.

 

     ГОЛОВА. Чи є по цьому питанню до депутата Альошина запитання? Повторне перше читання. Разом два проекти голосуємо.

 

     Депутат Донченко.

 

     ДОНЧЕНКО Ю.Г.  Иван Степанович!  Вы посмотрели в центр зала и не увидели,  что я тоже поднимал руку по предыдущему документу.  И привожу  мотивы,  почему  мы  не поддержали законопроект по малому предпринимательству.

 

     Вы обратите внимание,  не записано ничего о  том,  как  будут выдаваться трудовые книжки людям, работающим в малом бизнесе. Люди работают сегодня без трудовых книжек, люди не застрахованы сегодня пенсионно  и  так  далее  и  тому  подобное.  То есть люди сегодня оказываются вне правового поля в  вопросах  охраны  труда,  оплаты труда и так далее.

 

     Иван Степанович,  а мы проголосовали как закон. Если в первом чтении,  то я еще могу как-то согласиться,  но  как  закон  -  это просто не правильно.

 

     Иван Степанович, вы слышали, о чем я говорил, или нет?

 

     ГОЛОВА. Юрію Григоровичу,  я чув,  про що ви говорили,  але й чув,  про що говорили народні депутати Тігіпко і  Бродський.  Вони мають таке саме право, як і ви.

 

     Так, ми не повертаємося, ми проголосували.

 

     Я прошу  вас,  на  трибуні  Альошин Валерій Борисович просить проголосувати  пропозицію  направити  на  повторне  перше  читання проекти  законів  про  внесення  змін  до Закону України про цінні папери і фондову біржу ( 4016) і про похідні цінні папери ( 3201). Прошу проголосувати.

 

     "За" - 308.

 

     Дякую. Рішення прийнято.

 

     -------------

 

     На вимогу  Алли  Александровської  та  інших  депутатів треба проголосувати проект Закону,  який ми включили до порядку денного, про  внесення  змін до Закону України про Державний бюджет України на 2000 рік, це проект постанови 6217/П.

 

     Я ще раз кажу:  постанова Верховної Ради України про  проекти законів  України про внесення змін до Закону України про Державний бюджет України на  2000  рік.  А  проголосували  ми  включення  до порядку денного проекту

 6217-4.

 

     Прошу проголосувати проект Закону про внесення змін до Закону України  про  Державний  бюджет  України  на  2000  рік  як закон. Голосуємо.

 

     "За" - 283.

 

     -------------

 

     Проект Закону  про  строкові  фінансові  інструменти,   4215. Валерію  Борисовичу,  чи є у депутатів запитання по цьому проекту? Прошу проголосувати.

 

     "За" - 303.

 

     -------------

 

     Проект Закону про розвідувальні органи України ( 5303).  Чи є запитання у депутатів? Георгій Корнійович готовий дати відповіді.

 

     Роман Безсмертний.

 

     БЕЗСМЕРТНИЙ Р.П.    Фракція   Народно-демократичної   партії. Шановний  Георгію  Корнійовичу!  Згідно  з  Конституцією   України повноваження про створення,  реорганізацію, ліквідацію центральних органів виконавчої влади належить  Президенту  України.  Приймаючи такий  закон,  ми  фактично  підміняємо  повноваження  Президента, утворюючи новий центральний орган виконавчої  влади.  Тому  чи  не вважаєте  за можливе спочатку запропонувати Президенту видати указ про утворення такого органа,  а потім приймати законодавство  щодо врегулювання  його  діяльності,  тому що такого органу на сьогодні немає?  Як ви знаєте,  Головне управління розвідки  знаходиться  в складі  Служби  безпеки,  а  Управління  контррозвідки  -  в іншій службі. Тому я прошу вас, аргументуйте, чи є необхідність сьогодні приймати окремий закон в такому випадку.

 

     Дякую.

 

     КРЮЧКОВ Г.К.,  член  Комітету Верховної Ради України з питань національної безпеки і оборони (багатомандатний  загальнодержавний виборчий округ,  КПУ). Романе Петровичу! Комітет пропонує прийняти цей законопроект у першому читанні.  Що стосується тієї  проблеми, яку  ви  порушили  тут,  я  під  час  співдоповіді  на  пленарному засіданні,  коли розглядався у першому читанні  цей  законопроект, сказав,  що  ця  проблема  належить до повноважень Президента і це положення на пропозицію  комітету  буде  вилучено  при  підготовці проекту  до  другого  читання.  І  ніяких  посягань на прерогативу Президента не буде,  я маю на увазі статтю 9.  З урахуванням цього просимо проголосувати законопроект у першому читанні.

 

     ГОЛОВА. Так, проект Закону про розвідувальні органи України ( 5303) ставиться на голосування в  першому  читанні  з  урахуванням аргументації Георгія Крючкова. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 310.

 

     -------------

 

     Проект Закону   про  імміграцію  за  номером  6071.  Чи  є  в депутатів запитання? Немає.

 

     Прошу проголосувати в першому читанні.

 

     "За" - 325.

 

     Рішення прийнято.

 

     -------------

 

     Наступний проект за номером 6039- 1 про  внесення  доповнень і змін до Кримінально-процесуального та Кримінального кодексів України щодо врегулювання підстав,  порядку і   строків   тримання   під  вартою  осіб,  що  підозрюються  або обвинувачуються у вчиненні злочинів.

 

     Онопенко Василь Васильович. У першому читанні, нагадую.

 

     ОНОПЕНКО В.В.,  голова підкомітету  Комітету  Верховної  Ради України    з    питань    правової    політики    (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ,  СДПУ(о)).  Шановні колеги!  Цей проект  обговорювався  на  цій  сесії.  Практично  не було жодного депутата, який би його не підтримав.

 

     ГОЛОВА. Чи є запитання до депутата Онопенка? Немає.

 

     Прошу проголосувати законопроект у першому читанні.

 

     "За" - 338.

 

     Рішення приймається.

 

     ГОЛОСИ ІЗ ЗАЛУ. У цілому!

 

     ГОЛОВА. Я вас прошу: давайте дотримуватися регламентних норм. Василь Васильович не вносив такої пропозиції.

 

     -------------

 

     Проект Закону   про  внесення  змін  і  доповнень  до  деяких законодавчих  актів  України  щодо   пільг   з   оплати   спожитої електроенергії  (  5232).  Профільний  комітет  пропонує відхилити запропонований проект.

 

     Юрію Григоровичу,  ви  наполягаєте?  Я  повинен  ставити   на голосування пропозицію комітету.

 

     ДОНЧЕНКО Ю.Г.  Уважаемые  коллеги!  Когда мы рассматривали на этой  неделе  этот  документ,  все  согласились   с   предложением комитета.  Вы  помните,  что  комитет  получил  письма  от четырех профильных  министерств,  которых  касается  этот  законопроект  о лишении   льгот:   от   Министерства  обороны  (от  Кузьмука),  от Верховного Суда,  от Министерства внутренних  дел  и  Министерства аграрной  политики.  Поэтому  я  просил  бы вас поддержать решение комитета "відхилити даний законопроект".

 

     ГОЛОВА. Автори наполягають на прийнятті в першому читанні? Не наполягають (Шум у залі).  Так, я в представників уряду і запитую. Вони не наполягають. Голосувати законопроект не треба.

 

     Пропозиція комітету про відхилення ставиться на  голосування. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 221.

 

     От, я   ж  вас  просив.  Ще  раз  пропозицію  про  відхилення проголосуйте.

 

     "За" - 226.

 

     По фракціях.

 

     -------------

 

     Наступний проект.  Тут три варіанти.  Романе Петровичу, я вас прошу на трибуну.

 

     Проект Закону  про  референдуми  Автономної  Республіки Крим, місцеві референдуми...

 

     БЕЗСМЕРТНИЙ Р.П.  Шановний Іване Степановичу! Шановні колеги! Після  консультацій  сторони  домовилися  про  підтримку в першому читанні законопроекту 4179. Уряд свій проект про загальні збори за місцем проживання відкликав,  а пропозиції, що містяться в проекті народного депутата Коновалюка,  тут враховано.  Просимо в  першому читанні підтримати проект

 4179 від комітету.

 

     ГОЛОВА. Проект 4179. Прошу проголосувати в першому читанні.

 

     "За" - 271.

 

     А поправки ви маєте право внести  до  другого  читання.  Інші проекти не голосуються.

 

     -------------

 

     Наступний -   проект  Закону  про  внесення  змін  до  деяких законодавчих актів  України  (щодо  соціальних  пільг  працівників бюджетних установ у сільській місцевості).  Проект 5244. Запитання є?

 

     Юрію Григоровичу,  у першому читанні ставимо на  голосування. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 238.

 

     Рішення приймається.

 

     -------------

 

     Проект закону  про стимулювання створення нових робочих місць в Україні ( 5219).

 

     Думки були різні. Депутат Стоян готовий дати відповіді.

 

     Увімкніть мікрофон Олександра Ємця.

 

     ЄМЕЦЬ О.І.,  член Комітету Верховної Ради  України  з  питань будівництва,     транспорту     і     зв'язку     (багатомандатний загальнодержавний  виборчий   округ,   НДП).   Фракція   "Реформи- Конгрес".  З  питань,  які  стосуються бюджету,  ми повинні почути позицію уряду.  Ми ставимо на голосування вже  друге  питання,  не знаючи позиції уряду щодо нього.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВА. Олександре Івановичу!  Я вам дякую, але позиція уряду (я хочу,  щоб ви це знали) висловлювалася під час обговорення.  Ви просто не брали в ньому участі.

 

     Якщо в депутатів є запитання по суті,  відповіді готовий дати голова підкомітету Комітету з питань соціальної політики та  праці Олександр Миколайович Стоян.

 

     Увімкніть мікрофон депутата Терьохіна.

 

     ТЕРЬОХІН С.А.  Дякую, Іване Степановичу. Я вам нагадую ще раз ту дискусію,  яка була в цьому залі.  Сенс цього  законопроекту  - скасування  при збільшенні робочих місць відрахувань до соціальних фондів.

 

     Я прогнозую,  що цей закон можна буде дуже просто використати для того,  щоб постійно створювати нові компанії,  щоб збільшувати на папері  кількість  робочих  місць  і  не  сплачувати  гроші  до державних соціальних фондів.

 

     Це дуже небезпечний законопроект, аналогів такої системи ніде немає,  і я просив би депутатів три рази подумати,  перед  тим  як підтримувати його.

 

     ГОЛОВА. Ще є запитання? Увімкніть мікрофон Олександра Стояна.

 

     СТОЯН О.М.,   голова   підкомітету  Комітету  Верховної  Ради України з питань соціальної політики та праці (виборчий округ  18, Вінницька область). Шановні колеги народні депутати! Я ще раз хочу висловити думку комітету:  цей закон ні  в  якому  разі  не  можна приймати.  Чому?  Я підтверджую те,  що сказав Терьохін:  будь-яке підприємство під приводом створення десятка нових робочих місць не буде платити у фонд соціального страхування,  у фонд зайнятості, і люди залишаться без соціального захисту.  Більше того, якщо навіть ці  кошти  використати,  то що це будуть за кошти?  5 відсотків до фондів зайнятості,  соціального страхування - це десь 1,5-2 тисячі з  кожного  підприємства.  За 1,5-2 тисячі не можна створити нових робочих місць.  Але ми створимо прецедент,  і підприємство не буде платити   в  соціальні  фонди.  Питання  створення  робочих  місць залишається важливим,  але такий закон його не вирішить. Прошу цей законопроект не підтримувати.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВА. Шановні  народні  депутати!  Це  депутатський проект, тому я ставлю його на  голосування  в  першому  читанні.  Якщо  не набере потрібної кількості голосів,  він вважатиметься відхиленим. Думку комітету,  озвучену  Олександром  Стояном,  ви  чули.  Прошу проголосувати в першому читанні.

 

     "За" - 27.

 

     Відхиляється.

 

     -------------

 

     Наступний -  проект  Закону  про  материнство  і  дитинство ( 5471). Відповідальна - Лілія Григорович.

 

     Чи є запитання? Є.

 

     Черненко Віталій.

 

     ЧЕРНЕНКО В.Г.,  голова  Комітету  Верховної  Ради  України  з питань охорони здоров'я,  материнства та дитинства (виборчий округ 48,  Донецька область).  Дякую,  Іване Степановичу.  Було  подання комітету про відхилення.  З цією пропозицією виступала наш депутат Лілія Степанівна Григорович. Іване Степановичу, до другого читання вже  остаточно  підготовлений  інший проект закону,  і я прошу цей проект не підтримувати (Шум у залі).

 

     ГОЛОВА. Ви   з'ясували   позиції?   Ліліє   Степанівно,    ви наполягаєте на голосуванні?..

 

     Ставлю на голосування в першому читанні, а ви потім... (Шум у залі).

 

     Прошу проголосувати.

 

     "За" - 26.

 

     Я вас прошу, ідіть голосуйте, не пікетуйте (Шум у залі).

 

     ГОЛОСИ ІЗ ЗАЛУ. Іване Степановичу, поставте на голосування до перерви!

 

     ГОЛОВА. Не вимагайте.

 

     -------------

 

     Проект Закону   про  внесення  доповнень  до  деяких  законів України  (щодо  порядку  використання  музичних  фонограм  (проект 5318).

 

     Депутат Глухівський.

 

     ГЛУХІВСЬКИЙ Л.Й.,  голова підкомітету Комітету Верховної Ради України з питань науки і освіти (багатомандатний загальнодержавний виборчий   округ,  НРУ).  Дякую.  Фракція  Народного  руху.  Іване Степановичу!  Я  закликаю  за  цей  проект  голосувати  у  першому читанні. Але під час обговорення йшла мова про те, що законопроект має відношення до одного з об'єктів інтелектуальної власності - до фонограм.  Тому  було б доцільно при підготовці до другого читання підключити і профільний Комітет з питань науки і освіти.

 

     І щоб потім не брати повторно слово,  я  просив  би  це  саме стосувати  й до законопроекту 6022 про правову охорону селекційних досягнень  у  тваринництві.  Це   також   об'єкт   інтелектуальної власності, і теж доцільно при підготовці до другого читання...

 

     ГОЛОВА. Я вам дякую, але давайте з першим спочатку.

 

     Шановні народні депутати! Проект пропонується проголосувати в першому читанні з доповненням:  залучити Комітет з питань науки  і освіти. Немає заперечень?

 

     Прошу проголосувати з доповненням. Проект 5318.

 

     "За" - 322.

 

     Рішення приймається.

 

     ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. Перед перервою поставте...

 

     ГОЛОВА. Комітет не вносить такої пропозиції.

 

     -------------

 

     Наступний проект  закону  за  номером 5419 - про затвердження Державної програми охорони та відтворення  Азовського  та  Чорного морів. Чи є в депутатів запитання? Немає.

 

     Прошу проголосувати. Комітет просить підтримати.

 

     "За" - 331.

 

     Рішення приймається.

 

     -------------

 

     Проект Закону  про внесення змін до деяких законодавчих актів України у зв'язку з прийняттям Закону  України  про  розформування Національної гвардії України.

 

     Тут два  проекти.  Комітет  пропонує  проголосувати за проект 5421. Прошу проголосувати. У першому читанні.

 

     "За" - 313.

 

     Я прошу,  не заважайте...  Шановні народні депутати! Народний депутат  Черненко  Віталій Григорович не може змиритися з тим,  що головуючий не привітав сьогодні нашого  колегу  Кірімова  Івана  з днем  народження.  Я прошу вас,  привітайте,  і Віталій Григорович вручить йому квіти (Оплески).

 

     -------------

 

     Проект 5421 комітет просить проголосувати  як  закон  (Шум  у залі).  Депутат  Андресюк просить,  я ставлю на голосування.  А ви визначайтеся. Прошу.

 

     "За" - 240.

 

     Так, рішення приймається.

 

     -------------

 

     Проект Закону про порядок  ввезення  (пересилання)  на  митну територію  України  товарів  та  інших предметів ( 5428).  Комітет підтримує і пропонує прийняти в першому читанні за  основу.  Прошу проголосувати.

 

     "За" - 295.

 

     Дякую. Рішення приймається.

 

     -------------

 

     Наступний - проект Закону про внесення змін до Закону України про податок на додану вартість.

 

     Ви знайшли  спільну  мову,  Катерино  Тимофіївно   і   Сергію Анатолійовичу?

 

     Депутату Терьохіну увімкніть мікрофон.

 

     Ідіть до  трибуни,  Катерино  Тимофіївно.  Я вас просив учора знайти спільну мову.

 

     ТЕРЬОХІН С.А.  Іване Степановичу!  Ми з Катериною Тимофіївною спільну мову знайшли.  А гірше - з Міністерством фінансів.  Тому є пропозиція прийняти обидва ці законопроекти в першому  читанні,  і ми з'ясуємо двома комітетами, в які строки вводити їх у дію.

 

     ГОЛОВА. Зрозуміли  позицію?  Катерина  Тимофіївна  підтримує. Сергій Анатолійович просить  прийняти  в  першому  читанні  обидва проекти, а до другого читання вони внесуть один проект.

 

     Прошу проголосувати  в  першому читанні обидва законопроекти. Голосуйте.

 

     "За" - 287.

 

     Дякую.

 

     Оголошується перерва на 30 хвилин.

 

      (Після перерви)

 

     ГОЛОВА. Шановні народні депутати!  Ми проголосували в першому читанні  два  законопроекти  (  6151 і 6151-7),  і Сергій Терьохін пообіцяв, що на друге читання вони внесуть один.

 

     Наступний проект  6022  про   правову   охорону   селекційних досягнень у тваринництві. Ми вчора його розглядали.

 

     Є запитання? З мотивів?

 

     Депутат Глухівський.

 

     ГЛУХІВСЬКИЙ Л.Й.  Дякую.  Фракція  Народного  руху.  Шановний Іване Степановичу!  Я хотів би зробити таке ж саме зауваження, яке я   робив   щодо   законопроекту   5318.  Даний  закон  стосується тваринництва,  і тому логічно,  що до другого читання  його  готує Комітет  з  питань  аграрної  політики та земельних відносин.  Але разом із тим цей закон стосується також і об'єкта  інтелектуальної власності - селекційних досягнень у тваринництві,  які захищаються так само,  як і право на винахід, як і право на твори літератури й мистецтва.  Це  є об'єкт інтелектуальної власності.  Тому логічно, щоб до другого читання цей законопроект також  готував  не  тільки Комітет  з  питань аграрної політики та земельних відносин,  але й профільний комітет з питань інтелектуальної власності - Комітет  з питань науки і освіти.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВА. Леве   Йосиповичу,  немає  заперечень.  Ми  голосуємо законопроект у першому  читанні.  А  протокольно  вашу  пропозицію враховуємо,  тобто  підготовці  проекту  до  другого читання треба взяти  до  уваги  пропозиції   профільного   комітету   з   питань інтелектуальної власності - Комітету з питань науки і освіти.

 

     У першому читанні прошу проголосувати проект 6022.

 

     "За" - 212.

 

     По фракціях покажіть.

 

     "Солідарність", де ви там? Зелені!

 

     Будь ласка,  запросіть  депутатів  до залу.  Олександр Кулик, організовуйте голосування!

 

     Прошу ще раз проект Закону про  правову  охорону  селекційних досягнень  у тваринництві за номером 6022 з урахуванням пропозицій депутата Глухівського проголосувати в першому читанні.

 

     "За" - 253.

 

     Дякую. Рішення приймається.

 

     -------------

 

     Наступний проект закону - про внесення змін до Закону України про  пенсійне  забезпечення (до статті 8 стосовно виплати пенсій). Реєстраційний номер  6075.  Комітет  просить  прийняти  в  першому читанні. Нема заперечень? Прошу проголосувати.

 

     "За" - 252.

 

     Рішення приймається.

 

     -------------

 

     Наступний проект    -    про    народні    художні   промисли (реєстраційний номер 5449).  Учора ми його розглядали, прийняти за основу в першому читанні. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 259.

 

     Рішення приймається.

 

     -------------

 

     Проект Закону  про  внесення змін до Закону України про плату за землю

 5327. Прийняти за основу в першому читанні. Я прошу проголосувати в першому читанні проект 5327.

 

     "За" - 265.

 

     Рішення приймається.

 

     -------------

 

     За скороченою процедурою. Ви бачите, скільки номерів. Проекти постанов   про   найменування   новоутворених   населених  пунктів Сімферопольського району Автономної Республіки Крим...  Ми  кожний проект постанови окремо будемо голосувати?

 

     ГОЛОСИ ІЗ ЗАЛУ. Окремо.

 

     ГОЛОВА. Окремо  треба.  Я  не  буду перечитувати всі,  а буду ставити на голосування кожний окремо.

 

     Першим ставиться проект постанови

 6192. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 258.

 

     Рішення приймається.

 

     -------------

 

     Проект 6192-1.  Це  по Одеській області,  заперечень не було. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 270.

 

     Рішення приймається.

 

     -------------

 

     Проект 6192-2 про  зміну  меж  міста  Радехова  Радехівського району Львівської області. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 266.

 

     Рішення приймається.

 

     -------------

 

     Проект Постанови Верховної Ради України про віднесення селища міського типу Березне Березнівського району Рівненської області до категорії міст районного значення. Це проект

 6192-3.

 

     Прошу проголосувати.

 

     "За" - 273.

 

     Рішення приймається.

 

     -------------

 

     Проект 6192-4  про  відновлення  селу  Дібрівка   Іршавського району Закарпатської області колишнього найменування.

 

     Прошу проголосувати.

 

     "За" - 262.

 

     Рішення приймається.

 

     -------------

 

     І проект 6192-5.  Це про відновлення селу Озерне Самбірського району Львівської області колишнього найменування - село Лука. Усі довідки є, давайте відновимо назву Лука.

 

     "За" - 260.

 

     Рішення приймається.

 

     -------------

 

     Наступні проекти   постанов  -  про  зміну  меж  міста  Сарни Сарненського  району  Рівненської  області   та   міста   Авдіївка Донецької області.

 

     Комітет пропонує  проголосувати.  Першим  голосується  проект 6259 - про зміну меж міста Сарни. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 266.

 

     Рішення приймається.

 

     -------------

 

     І про зміну меж  міста  Авдієвка  Донецької  області  (проект 6259-1). Прошу проголосувати.

 

     "За" - 274.

 

     Рішення приймається.

 

     -------------

 

     Проект Постанови  про  вилучення  і надання земельних ділянок для несільськогосподарських потреб та попереднє  погодження  місць розташування  об'єктів  ( 6261).  Пасєка Микола Сергійович готовий дати  відповіді,  якщо  в  когось  є  запитання.  Є  запитання?  Я оголосив.  Що пропонує комітет? Увімкніть мікрофон депутат Пасєки, будь ласка.

 

     ПАСЄКА М.С.,  голова  підкомітету  Комітету  Верховної   Ради України з питань аграрної політики та земельних відносин (виборчий округ 15,  Вінницька область). Іване Степановичу і колеги! Комітет уважно розглянув пропозиції по всіх областях. З більшістю народних депутатів від цих округів особисто  я  переговорив,  і  майже  всі вони,  хто  до  мене  звертався,  і я теж,  просять підтримати цей проект постанови. Прошу проголосувати.

 

     ГОЛОВА. Прошу  проголосувати.  Про  неприйнятність?  Ну,   ми голосуємо поки пропозицію комітету (Шум у залі).

 

     "За" - 250.

 

     Ну, не   можу   я   ставити   на   голосування   питання  про неприйнятність,  коли постанову проголосовано.  Давайте з  повагою ставитися  і  до  свого,  і  до  іншого  комітету  (Шум  у  залі). Інформація була. Є зауваження, але вони, на жаль, не враховані.

 

     Ми проголосували  як  постанову.  Немає  компромісів  (Шум  у залі). Ви хочете, щоб я поставив на голосування? Я зараз поставлю.

 

     ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. Я хотів би запропонувати зняти кілька пунктів.

 

     ГОЛОВА. Я вам ще раз кажу: домовляйтеся з комітетом,  який  вносив  цю  пропозицію.  Якщо  ви вважаєте,  що  вам  не треба домовлятися,  то тоді такі результати голосування.

 

     ГОЛОСИ ІЗ  ЗАЛУ.  Я  використав  своє  право  і  вніс  проект постанови про неприйнятність.

 

     ГОЛОВА. Це  не  той  випадок,  коли голосується постанова про неприйнятність.  По-перше,  вашого проекту постанови я не бачу.  Я бачу проект постанови 6261, який включено до порядку денного.

 

     -------------

 

     Увімкніть мікрофон депутат Рябченка.

 

     РЯБЧЕНКО О.В.  Шановний Іване Степановичу!  Шановні депутати! Ми сьогодні проголосували і включили до  порядку  денного  питання про продовження терміну приватизації житла.

 

     Уже 2  січня люди не зможуть приватизувати житло,  якщо ми не проголосуємо сьогодні,  бо це ж останній день голосування в  цьому році.  Я прошу проголосувати проект постанови 6182 про продовження термінів використання житлових чеків для  приватизації  державного житлового  фонду,  що  дасть  можливість громадянам України ще два роки безоплатно приватизувати житло.

 

     ГОЛОВА. У мене на руках немає цього проекту постанови.

 

     РЯБЧЕНКО О.В. Є, 30 грудня роздано.

 

     ГОЛОВА. Роздано? Прошу проголосувати як постанову.

 

     "За" - 304.

 

     Рішення приймається.

 

     -------------

 

     Переходимо до розгляду питань у другому читанні.

 

     Проект Митного кодексу  України.  Друге  читання.  Володимире Оникійовичу, будь ласка, на трибуну.

 

     Шановні народні депутати! Я нагадую, що голосуємо постатейно. Але якщо  в  депутатів  переважна  більшість  статей  не  викликає якихось заперечень,  то ми будемо голосувати тільки ті статті, які викликають заперечення.

 

     Володимире Оникійовичу, будь ласка.

 

     ПЕТРЕНКО В.О.,  голова підкомітету  Комітету  Верховної  Ради України   з   питань  економічної  політики,  управління  народним господарством,   власності    та    інвестицій    (багатомандатний загальнодержавний   виборчий   округ,   КПУ).   Комітет  з  питань економічної політики розглянув і доопрацював після першого читання проект   Митного   кодексу   України,   вніс  суттєві  доповнення, врахувавши по можливості пропозиції,  і рекомендував розглянути  в другому читанні.

 

     ГОЛОВА. Чи  є  запитання  до Володимира Оникійовича?  Депутат Кухарчук.

 

     КУХАРЧУК М.А.,  заступник  голови  Комітету  Верховної   Ради України    з    питань    будівництва,    транспорту   і   зв'язку (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ,  КПУ).  Фракція комуністів.   Володимире   Оникійовичу!  По-перше,  ви  подивіться висновки Головного юридичного управління на дев'яти сторінках,  де вказується  на  порушення  Конституції,  втручання цього кодексу в інші законодавчі акти України.

 

     По-друге, наш комітет подав більше 50 зауважень до цього проекту.  Із них враховано лише вісім, а три зовсім не включено.  І ті  статті,  де  митний  комітет  практично робиться державою в державі, голосувати сьогодні аж ніяк не можна.

 

     ПЕТРЕНКО В.О.  Відповідаю на ваше питання.  Кожному народному депутату до порівняльної таблиці були додані зауваження  Головного юридичного управління.  Ви знаєте ці зауваження. Тут вказано на ті порушення, і, до речі, з урахуванням цих обставин Головне юридичне управління  пропонує  розглянути  проект кодексу в трьох читаннях. Але це справа Верховної Ради. Яке рішення Верховна Рада прийме, із того будемо виходити.

 

     Що стосується   пропозицій   вашого   комітету,  то  вони  по можливості враховані.  А ті,  які  не  враховано,  ми  можемо  тут проголосувати і вирішити це питання.

 

     ГОЛОВА. Позиція уряду. Будь ласка. Олександре Борисовичу.

 

     ЄГОРОВ О.Б.,  перший заступник голови Державної митної служби України.  Дякую,  Іване Степановичу.  Шановні народні депутати! Ми просили  б,  звичайно,  прийняти  кодекс  у другому читанні.  Якщо будуть якісь розбіжності, ми не заперечуємо, щоб деякі статті були внесені на третє читання.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВА. Тобто  позиції  уряду  і  комітету  збігаються.  Є ще запитання? Депутати Сінченко, Зубов, Крук.

 

     СІНЧЕНКО С.Г.,  голова підкомітету  Комітету  Верховної  Ради України  з  питань національної безпеки і оборони (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, КПУ). Владимир Аникиевич! Дело в том,   что   проект   Таможенного  кодекса  вначале  находился  на рассмотрении   в   нашем   Комитете   по   вопросам   национальной безопасности и обороны.  В этом законопроекте не предусматривалось предоставление     таможенным     органам     права     заниматься оперативнорозыскной деятельностью. Скажите, пожалуйста, остался ли в проекте этого кодекса после рассмотрения  его  в  первом  чтении раздел,  который  дает  право  таможенным  органам заниматься этой деятельностью,  то  есть  выполнять  функции   правоохранительного органа?

 

     ПЕТРЕНКО В.О.  За  пропозицією  народних  депутатів (це після вилучення глави в першому читанні) ця глава  знову  включена,  але вона складається не з восьми статей,  як раніше,  а з чотирьох.  Я думаю, Верховна Рада визначиться, як в такому випадку бути.

 

     А що стосується,  де це було, в якому комітеті, то ніхто ж не заважав  вашому  комітетові  брати участь у розробці проекту цього кодексу.

 

     ГОЛОВА. Валентин Зубов. За ним - Юрій Крук.

 

     ЗУБОВ В.С.,  член Комітету Верховної Ради  України  з  питань національної  безпеки і оборони (багатомандатний загальнодержавний виборчий  округ,  виборчий  блок  СПУ  та  СелПУ).  Спасибо,  Иван Степанович.  Вопрос  не  столько к докладчику,  сколько к вам.  Мы вчера  столкнулись  с  одной  ситуацией  в  связи  с   Гражданским кодексом. Вокруг его проекта много непонятных вещей происходит. То же самое, я полагаю, может произойти и с Таможенным кодексом.

 

     Почему? Потому что по  логике  вещей  и  по  Регламенту  этот документ  должен  рассматриваться и готовиться вместе с таможенной службой  в  Комитете  по  вопросам  национальной  безопасности   и обороны,  где есть подкомитет по таможенным и пограничным войскам. Мы  этот  проект  в  глаза  не  видели,  никто  с  нами   его   не согласовывал,  и  я  имею  все основания предположить,  что вокруг Таможенного кодекса также много  различных  инсинуаций,  споров  и других   проблем.  Поэтому  предлагаю  сегодня  рассматривать  его исключительно постатейно.

 

     ГОЛОВА. Ви можете припускати що завгодно, а ми слухаємо думку комітету і депутатів.

 

     ПЕТРЕНКО В.О.  Я  звертався  до вашого комітету з пропозицією забрати ту частину Митного  кодексу,  яка  стосується  проходження працівниками  митної служби самої митної служби:  розділити Митний кодекс  і  Закон  про  митну  службу.  Але  ваш  комітет  мене  не підтримав, і мої колеги теж, тому все це залишається тут.

 

     Усе інше    стосується   нашого   комітету,   тому,   мабуть, керівництво Верховної  Ради  правильно  вирішило,  що  віддало  на доопрацювання нашому комітету.

 

     ГОЛОВА. Юрій Борисович Крук.

 

     КРУК Ю.Б.,  голова  Комітету  Верховної Ради України з питань будівництва,  транспорту і зв'язку (виборчий  округ  139,  Одеська область). Уважаемый Иван Степанович! Уважаемые Владимир Аникиевич! Мы с вами предварительно говорили, Иван Аникиевич, но пока решения как   такового  нет.  Наш  комитет  действительно  внес  более  50 замечаний.  Из тех,  которые не приняты,  настаиваем на семи,  для того чтобы процедуру второго чтения несколько сократить.

 

     Если комитет  согласиться  с  нашими поправками к статьям 43, 70,  81,  147,  150,  166 и 168,  которые  противоречат  Закону  о транзите грузов, я готов не отвлекать на это время при постатейном чтении и проголосовать "за" так же, как и наш комитет.

 

     ПЕТРЕНКО В.О.    Юрію     Борисовичу!     Буквально     перед заслуховуванням   цього   питання   ми   зустрічалися   з   вашими працівниками,  з  представниками  митної  служби   і   майже   всі пропозиції,  які  ви  вносили,  погодили.  І  з митною службою теж погодили. Я думаю, тут великого заперечення не буде.

 

     ГОЛОВА. Я прошу депутатів:  ви всетаки  слухайте  інших.  Від комітету,  від митної служби говорили,  що всі питання знято.  Але знову починаємо по кожній статті.

 

     Ліс рук,  це  ж  не  закінчиться.  Або   давайте   постатейно голосувати, або проголосуємо в другому читанні. Я надаватиму слово тим депутатам у кого є  зауваження  до  конкретної  статті.  Не  в загальному плані, а до конкретної статті.

 

     Депутат Алексєєв.  За  ним - депутат Манчуленко.  Будь ласка. Називайте статтю, вашу поправку, і ми будемо голосувати.

 

     АЛЕКСЄЄВ В.Г.,  заступник  голови  Комітету  Верховної   Ради України  з питань свободи слова та інформації (виборчий округ 172, Харківська область).  Уважаемый Иван  Степанович!  У  меня  вопрос больше по процедуре,  а не по статье.  Вы знаете, насколько сложны эти документы,  и в подобных документах одна запятая, поставленная не  так,  может  привести  к фатальным последствиям.  В нормальных государствах,  которые  не  трясут   референдумы,   имплементации, демонстрации, такие законы принимаются неделями.

 

     Я предлагаю   все-таки   рассмотреть   вопрос  о  том,  чтобы принимать кодекс постатейно и выделить  на  это  не  40-50  минут, дело, а хотя бы один день.

 

     ГОЛОВА. До  якої статті конкретно у вас є поправка,  під яким номером, на якій сторінці - і ми будемо голосувати.

 

     АЛЕКСЄЄВ В.Г. А я вам, Іване Степановичу, кажу, що беру слово з процедури.

 

     ГОЛОВА. Дякую. Я вам за це дякую. Депутат Манчуленко.

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М.,  член  Комітету  Верховної  Ради  України  з питань   національної   безпеки   і    оборони    (багатомандатний загальнодержавний   виборчий  округ,  НРУ).  Чернівецька  область. Фракція Українського народного руху.  Шановний Іване  Степановичу! Шановний  доповідачу!  Мій  виступ  стосується  того  розділу,  де йдеться про надання підрозділам по боротьбі з  контрабандою  права здійснювати оперативно-розшукову діяльність.  Тут лунали запитання з цього приводу. Я хотів би висловити свою позицію і позицію нашої фракції  - фракції Українського народного руху,  - що не вся митна служба буде займатися оперативно-розшуковою діяльністю,  а  тільки підрозділи, які борються з контрабандою.

 

     Ми перед цим розглядали законопроект про розвідувальні органи і бачили, як одне силове відомство не було зацікавлене в прийнятті цього  законопроекту.  У цій ситуації одне із силових відомств так само не зацікавлене,  щоб підрозділи по боротьбі  із  контрабандою мали  право на оперативно-розшукову діяльність,  тим самим бажаючи забезпечити собі  монополію  на  оперативно-розшукову  діяльність. Тому я прошу не підтримувати...

 

     ГОЛОВА. Дякую. Шановні народні депутати! Я з повагою ставлюся до вас,  ставтеся і ви так до Регламенту. Регламент не передбачає, щоб  у другому читанні виголошувалися загальні фрази - до розділу, до  законопроекту.  Регламент  передбачає:  якщо  подана  народним депутатом  поправка за таким-то номером відхилена комітетом,  вона голосується. Про що ви говорите?!

 

     Депутат Пухкал.

 

     ПУХКАЛ О.Г.,  перший заступник голови Комітету Верховної Ради України у закордонних справах (виборчий округ

 209, Чернігівська область). Дякую. Фракція "Батьківщина". Фракція "Батьківщина" підтримує ті статті, які...

 

     ГОЛОВА. У вас чи у фракції є поправка до статті?

 

     ПУХКАЛ О.Г. Є!

 

     ГОЛОВА. Називайте.

 

     ПУХКАЛ О.Г.  Ми  вважаємо,  що  статті  30  і 31 проекту не є предметом цього кодексу;  стаття 45, де пропонується надати митним службам    право   перевіряти   фінансовогосподарську   діяльність підприємств, має бути доопрацьована і узгоджена із законодавством; стаття  99  також  не  узгоджена повністю з чинним законодавством; стаття 101,  а також статті 38,  230,  241  врегульовують  питання оподаткування,  що є предметом Податкового кодексу.  За вилученням цих статей ми готові підтримати інші статті в другому  читанні.  А ці статті слід віднести на третє читання.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВА. Депутат Мельник... Петре Володимировичу.

 

     МЕЛЬНИК П.В.,   заступник   голови  Комітету  Верховної  Ради України  з  питань   законодавчого   забезпечення   правоохоронної діяльності   (багатомандатний  загальнодержавний  виборчий  округ, НДП).  Шановний Голово!  По-перше.  Я підтримую думку,  що митниця повинна мати право оперативно-розшукової діяльності.

 

     По-друге, я  пропоную  прийняти  проект  у  другому читанні і передати на  доопрацювання  для  розгляду  в  третьому  читанні  в профільний  комітет,  який  створено,  -  з  питань  законодавчого забезпечення правоохоронної діяльності на чолі  з  Біласом  Іваном Григоровичем.

 

     ГОЛОВА. Шановні народні депутати...

 

     ПЕТРЕНКО В.О. Можна, я тут дам довідку?

 

     ГОЛОВА. Так. Не можна, а треба. Будь ласка.

 

     ПЕТРЕНКО В.О. Я прошу уваги. Зрозуміло, що ті пропозиції, які тут надходять, і питання, що порушуються, свідчать, з одного боку, про  те,  що  це  дуже великий законопроект,  і охопити його такою масою народних депутатів,  вникнути в кожну статтю  дуже  складно, тому й виникає чимало питань.

 

     А з іншого боку,  я хочу підкреслити,  ті пропозиції,  які ви тут  включаєте,  зокрема  про   перевірку   фінансовогосподарської діяльності  стосуються  не  всіх  суб'єктів,  а  тільки  тих,  які займаються зовнішньоекономічною діяльністю.  І ми додали "з митною службою".  Це тільки за умов, що є підстава. Підстава! Якщо треба, то ми можемо доповнити "з дозволу керівника регіональної  митниці" чи "з дозволу керівництва митної служби". Таким чином, ми обмежимо цю дію.

 

     Тепер що  стосується  оперативнорозшукової   діяльності.   Ці повноваження  надано  не  всій  митній  службі,  а  підрозділам по боротьбі з контрабандою та порушеннями митних правил. Таким чином, ми  звужуємо  те,  що було в першому читанні і що викликало в залі невзадоволення,  і враховуємо думку Верховної  Ради,  залу,  і  ту пропозицію, яка надійшла від народних депутатів під час розгляду в першому читанні.

 

     Я думаю,  було  б  добре,  якби  ми  працювали  за  спрощеною процедурою,  Іване  Степановичу,  щоб ми прийняли проект у другому читанні, а ті зауваження, які тут надійшли, в тому числі і ті...

 

     ГОЛОВА. Шановні народні депутати!..

 

     ПЕТРЕНКО В.О. ...що стосуються відносин податкової служби...

 

     ГОЛОВА. Володимире   Оникійович,   все!    Ми    дотримуємося процедури!   Проект   Митного   кодексу,  розділ  І,  статті  1-38 (включно). Є зауваження у депутатів?

 

     ПЕТРЕНКО В.О.  До  статті  24  тут  є  пропозиція   народного депутата Янковського щодо джерел фінансування митних органів.

 

     ГОЛОВА. Депутата  Янковського  немає.  Ви  не поспішайте,  ви слухайте,  що я кажу. До статей 1-38 (включно) є зауваження? Прошу проголосувати. Голосуйте! В другому читанні.

 

     "За" - 128.

 

     Так. Вам   зрозуміло?   Олексію  Олексійовичу  Костусєв,  вам зрозуміло? По фракціях покажіть.

 

     Була пропозиція  депутата  Мельника  проголосувати  проект  у другому читанні і направити на доопрацювання,  підключивши комітет Біласа Івана Григоровича.

 

     ПЕТРЕНКО В.О. Підключити зацікавлені комітети, в тому числі і комітет, представник якого тут виступав...

 

     ГОЛОВА. І комітет Крука Юрія Борисовича.

 

     ПЕТРЕНКО В.О. Так, так, так.

 

     ГОЛОВА. Голосую цю пропозицію...

 

     ПЕТРЕНКО В.О.   Можна   проголосувати   за  таку  пропозицію: прийняти в другому читанні і внести на третє читання...

 

     ГОЛОВА. У другому читанні, разом з дорученням комітетам.

 

     ПЕТРЕНКО В.О. На третє тоді буде...

 

     ГОЛОВА. Прошу голосувати.

 

     "За" - 172.

 

     Дякую, Володимире Оникійовичу. По фракціях покажіть. Не треба голосувати  про  повторне  друге  читання.  Постанови про повторне друге читання не приймаються.

 

     А вони нехай працюють і вносять...

 

     ПЕТРЕНКО В.О. Будемо працювати.

 

     ГОЛОВА. Комітети будуть будуть працювати і вносити.  А чому ж ми  будемо голосувати про внесення на повторне друге читання?  Тут зразу було зрозуміло (і за підняттям рук,  і за пропозиціями), хто що  має  на  увазі  і  хто  чого хоче.  Володимире Кириловичу,  ви правильно сказали.  Я звертаюся до комітету: готуйте відповідно до Регламенту і процедури.

 

     -------------

 

     Проект Закону  про  страхові  тарифи  та  загальнообов'язкове державне  соціальне   страхування   від   нещасного   випадку   на виробництві  та  професійного захворювання,  які спричинили втрату працездатності ( 6098).

 

     Чи є в депутатів запитання щодо проекту 6098?

 

     ХАРА В.Г., голова підкомітету Комітету Верховної Ради України з   питань   соціальної   політики   та   праці   (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ,  КПУ). Иван Степанович! Я просил бы хотя бы две минуты для вступления, потому что очень...

 

     ГОЛОВА. У другому читанні ми голосуємо.  У нас є Регламент, є режим.  Якщо депутати з  проектом  згодні,  ми  голосуємо  його  в другому  читанні.  Якщо є поправки до статей,  ми їх голосуємо,  і все. А вступ, перевступ... Депутат Матвієнков. Будь ласка.

 

     МАТВІЄНКОВ С.А.,  голова підкомітету Комітету Верховної  Ради України  з  питань промислової політики і підприємництва (виборчий округ  55,  Донецька  область).  Спасибо,   Иван   Степанович.   Я постараюсь  как-то,  так  сказать,  вложиться  в регламент (я имею ввиду в тот порядок,  о котором вы сегодня  говорили).  Я  подавал законопроект  о  том,  чтобы  законопроект  -основу,  на основании которого мы разрабатываем сейчас эти тарифы,  признать  утратившим силу,  то есть законопроект "Про неприйнятність".  Почему? Первое. Мы опять привязываемся к налогу на реализацию.  Мы все говорили  о снижении  налогового пресса,  тем не менее для товаропроизводителя налоговый пресс по этому виду налога опять увеличивается где-то  в 5  раз,  в  6 раз,  в 7 раз - в зависимости от того,  у кого какие обемы реализации.

 

     Второе. Мы создаем систему полной  безответственности,  когда работодатель,  уплатив налог,  делает по технике безопасности все, что ему вздумается,  не несет никакой ответственности за состояние техники безопасности.

 

     И третье. Мы порождаем армию чиновников, которая, живя на эти деньги,  абсолютно не заинтересована в снижении числа регрессников у нас в государстве.

 

     Поэтому для того,  чтобы выйти из этой ситуации, предлагалось не "вешать" на  работающие  предприятия  содержание  регрессников, которые  лишились базовых предприятий,  а вернуться к рассмотрению этого  вопроса  и  "дельту"   отнести   на   каждого   конкретного регрессника.   Давайте,   в  конце  концов,  соберемся,  совместно доработаем этот законопроект и перестанем его пропихивать.

 

     Спасибо.

 

     ГОЛОВА. Депутат Терьохін.

 

     ТЕРЬОХІН С.А. Шановні народні депутати, я хотів би донести до залу  позицію Комітету з питань фінансів і банківської діяльності, який одноголосно прийняв рішення рекомендувати Верховній  Раді  не приймати  цей  законопроект частково з тих причин,  про які сказав народний депутат Матвієнков,  а  частково  -  виходячи  взагалі  з абсурдності запропонованого механізму,  схеми,  коли підприємства, які витрачають власні кошти на  підвищення  безпеки  праці,  мають платити  в  якийсь  солідарний фонд,  з якого будуть фінансуватися підприємства,  які цього не  роблять.  Це  просто  неприйнятно  не тільки тому,  що це введення оборотних податків, це неприйнятно, з точки зору принципів соціальної і економічної справедливості.

 

     Тому є пропозиція -  відтермінувати  на  один  рік  загальний закон, на розвиток якого робився цей маленький законопроект, сісти з урядом і доопрацювати...

 

     ГОЛОВА. Депутат Свирида. За ним - депутат Черненко.

 

     СВИРИДА О.М.,  голова  підкомітету  Комітету  Верховної  Ради України  з питань бюджету (виборчий округ 22,  Волинська область). Дякую, Іване Степановичу. "Трудова Україна". Іване Степановичу! Ми прийняли  бюджет  2001 року.  Ми прийняли в першому читанні проект Податкового  кодексу.  Даний  законопроект  абсолютно   суперечить законам  і  проектам,  нами  вже  проголосованим.  Його  не  можна приймати. Це перший момент.

 

     Другий момент.  Профільний  Комітет  з  питань   фінансів   і банківської  діяльності  взагалі  не  брав участі в розгляді цього законопроекту.

 

     І третій момент.  Мною подано законопроект про неприйнятність ( 6098/П1), подивіться, будь ласка. Я прошу вас спочатку поставити на голосування мій законопроект  про  неприйнятність.  У  поданому законопроекті  передбачено  ввести  для  економіки новий оборотний податок. Цим ми заженемо економіку далі в тінь. Вона тільки почала працювати.  Тільки  у  2001  році  ми знімемо податковий конфлікт, скасувавши збір до інноваційного  фонду,  а  другою  рукою  хочемо знову те саме зробити. Прошу поставити на голосування законопроект про неприйнятність.

 

     ГОЛОВА. Депутат Черненко. За ним

- депутат Донченко.

 

     ЧЕРНЕНКО В.Г.   Дякую,  Іване  Степановичу.  Шановні  народні депутати!  Я хотів би вас просити:  не треба таких великих емоцій! Спочатку скажіть, будь ласка, хто буде утримувати тих регресників, які  працювали  на  шахтах,  у  шахтобудівних  організаціях,  яких сьогодні  вже немає?  А люди є,  і є проблема!  Я розумію,  що цей проект Закону про страхові тарифи доповнює вже прийнятий Закон про загальнообов'язкове  державне  страхування  від нещасного випадку. Сьогодні ми розглядаємо законопроект про внески, про відрахування. Я розумію,  там є недоліки. Але я прошу, шановні народні депутати, хоча й бюджет уже остаточно прийнятий,  давайте все ж якось будемо рухатися в цьому напрямі. У нас є ще час - півроку, рік, але такий закон потрібен.

 

     Дякую вам.

 

     ГОЛОВА. Депутат Донченко.

 

     ДОНЧЕНКО Ю.Г.  Спасибо, Иван Степанович. Фракция коммунистов. Уважаемые коллеги!  За этим законопроектом у нас в стране ни много ни мало - 700  тысяч  регрессников,  перед  которыми,  вы  знаете, имеется  огромнейшая задолженность со стороны предприятий (гоподин Матвиенков,  в том числе  и  со  стороны  вашего  предприятия)  по регрессным выплатам.

 

     Сегодня, я  уверен,  принятие  этого законопроекта не выгодно тем, кто не хочет платить дополнительные взносы или дополнительные деньги  нашим  людям.  Но мы - представители наших избирателей,  а такой закон  нужен  прежде  всего  избирателям,  которые  получили травмы   и   которые  находятся  сегодня  в  тяжелом  материальном положении.  Потому  что  человекинвалид   не   имеет   возвожности нормально  жить.  Для  того  чтобы сегодня работал предусмотренный законом фонд,  его необходимо  финансировать,  финансировать  с  1 января.  Если мы закон не примем,  значит, обречем 700 тысяч людей на голодную смерть. Делайте выводы, господа!

 

     ГОЛОВА. Шановні народні депутати!  Я звертаю  вашу  увагу:  в другому читанні проекти не обговорюються. Це перше.

 

     Друге. Я  надав  можливість  висловити позицію майже від усіх фракцій, члени яких піднімали руку, - і "Відродження", і "Трудової України",  і "Батьківщини",  і комуністів і так далі (Шум у залі). Позафракційним не завжди надавав...

 

     Вносяться різні  пропозиції.  Одні  вносять  пропозицію   про неприйнятність,  інші  кажуть,  що  такий  закон  потрібен  і  над проектом треба працювати. Тому і пропонується: або ми перейдемо до другого   читання   проекту,   або   Василь   Георгійович   візьме зобов'язання краще підготувати його до другого  читання  і  внести тоді, коли ми внесемо пропозиції.

 

     Іван Якович Сахань.

 

     Я вам  у  кінці  надам.  Ви в кінці скажете,  що робити,  і я поставлю на голосування.

 

     САХАНЬ І.Я.,  міністр праці та соціальної  політики  України. Шановний Іване Степановичу! Шановні народні депутати! Я дуже прошу буквально хвилиночку вашої  уваги.  Я  враховую  те,  що  під  час другого читання документ не обговорюється.

 

     Я хочу повернути вас до 1998 року.  В 1998 році Верховна Рада прийняла Основи  законодавства  про  загальнообов'язкове  державне соціальне страхування,  які передбачають прийняття закону,  проект якого ми зараз обговорюємо.

 

     Далі. У   вересні   1996    року    підписано    Закон    про загальнообов'язкове  державне страхування від нещасного випадку на виробництві.  Цей закон вводиться в дію з 1 січня  2001  року.  На виконання  цього  закону слід було подати до 1 серпня законопроект про страхові тарифи. Ці страхові тарифи розроблено, і законопроект сьогодні обговорюється.

 

     Цей процес  був дуже складним,  дуже важким.  Ми кілька разів зустрічалися    з    представниками    об'єднань     роботодавців, профспілкових  об'єднань.  Є  відповідний  протокол про погодження цієї  позиції,   і   він   спільно   подається   як   об'єднаннями роботодавців,  профспілками, так і урядом. Учора Кабінет Міністрів розглядав  це  питання,  і  знову  Прем'єрміністр  звертається  до Верховної Ради з проханням прийняти цей законопроект, оскільки від цього сьогодні залежить дуже багато.  З 1 січня люди  залишаються, власне, без підтримки.

 

     Я дуже  прошу вас прийняти цей законопроект.  Я добре розумію Сергія Анатолійовича,  його міркування.  Я хочу відразу зазначити, що  Міністерство  праці  та  соціальної політики вважає за можливе після прийняття закону відразу,  в перших числах  січня,  створити робочу  групу  по опрацюванню будь-яких інших варіантів закону.  І будь-який інший варіант закону,  якщо він буде прийнятий на заміну цьому закону і почне діяти,  буде вже працювати на людей і на нашу економіку.

 

     Тому я вважаю,  що без прийняття нового закону ми  не  можемо відмовлятися від цього закону.  Єдине що я прошу:  до статті 6, де йдеться про фізичних осіб, які добровільно страхуються, додати, що дія  цієї  статті  поширюється на підприємства,  що використовують спрощену систему оподаткування,  сплачують фіксований податок  для того,  щоб  ці категорії теж були враховані і щоб вони добровільно страхувалися.

 

     Дякую і розраховую на вашу підтримку.

 

     ГОЛОВА. Депутат Карпов.

 

     КАРПОВ О.М. Шановні колеги! Важливість цього законопроекту ні в  кого  не  викликає  сумніву.  Мова  йде про інше.  На засіданні погоджувальної ради ми домовилися не  розглядати  це  питання  без висновків  Комітету з питань фінансів і банківської діяльності.  А фактично,  Іване Яковичу, ви ж знаєте, про що ви кажете, вводиться п'ятивідсотковий податок.

 

     Люди добрі!  Без погодження з профільним комітетом це питання не можна вносити в  зал  для  розгляду.  Навіть  у  цьому  порядку денному,   який   у  нас  є,  написано  "при  узгодженні".  Такого узгодження не відбулося.  Комітет з питань фінансів і  банківської діяльності  не  дійшов  якоїсь  згоди  і  не  прийняв відповідного рішення.  Ми цим законом втручаємося в інше правове поле. Мова йде про  інші  речі,  які  в  цьому  документі  взагалі не можуть бути прийняті.

 

     ГОЛОВА. Шановні народні депутати!  Ви бачите, в чому ви... ну я не хочу сказати, що заблудилися?.. Тому я надаю слово Гошовській Валентині  Андріївні...  Валентино  Андріївно  Гошовська,  ви  там чуєте,  що "Трудова Україна" вносить? Ви чуєте, що вносить? Так ви скажіть!

 

     ГОШОВСЬКА В.А. Дякую. Дякую, Іване Степановичу. Тут я можу не поділити думку Івана Яковича Саханя.  Комітет розглядав це не раз. Сьогодні тут певною мірою змішано  норми  двох  законів,  коли  ми говоримо про 5 відсотків.

 

     Я єдине  ще  раз  хочу  сказати:  на  сьогодні в нас у країні травмовано більш як 1 мільйон чоловік,  з них 20  тисяч  загинули, 100 тисяч стали інвалідами. Хто буде платити? Це перше.

 

     Друге. Є  звернення  роботодавців,  підписане  представниками всіх трьох сторін (я думаю,  що там теж сидять люди розумні).  Від Конфедерації   роботодавців  його  підписав  Кінах,  від  Кабінету Міністрів - Сахань,  від  профспілок  -  Стоян.  Усі  три  сторони соціального партнерства цей проект закону погодили.  І я думаю, що перш ніж не приймати,  ми повинні дати відповідь отим усім  людям, що  вони  повинні  робити.  Тому  що законопроект цей неодноразово обговорювався, приймався...

 

     ГОЛОВА. Депутат Сушкевич. Ви, Валентино Андріївно, спочатку у фракції розкажіть те, за що ви нас агітуєте.

 

     СУШКЕВИЧ В.М.,  голова  Комітету  Верховної  Ради  України  у справах  пенсіонерів,  ветеранів  та  інвалідів   (багатомандатний загальнодержавний   виборчий   округ,   Всеукраїнське   об'єднання "Громада").  Дякую.  Шановний Іване Степановичу! Шановні колеги! Я впевнений,  що  багато народних депутатів сьогодні знають проблему регресних виплат, але і уряд, і ми ніяк не можемо її вирішити.

 

     Сотні тисяч інвалідів-регресників сьогодні  практично  кинуті напризволяще,  і  якщо  ми  сьогодні не приймемо цей законопроект, держава не зможе  практично  нічого  робити  в  цьому  напрямі.  Я закликаю, щоб ми проголосували це питання, і це б пішло на користь людям.  Щоб ми могли конкретно відповісти,  що ми зможемо  зробити для вирішення цієї проблеми.  Прийняття закону дозволяє зробити цю проблему саморегульованою.  Тим більше що (зверніть увагу)  там  є тимчасові норми, які можуть сьогодні забезпечити роботу закону.

 

     ГОЛОВА. Василю Георгійовичу.

 

     ХАРА В.Г.  Уважаемый  Иван Степанович!  Уважаемые коллеги!  Я хотел бы,  чтобы  вы  внимательно  послушали.  Пожалуйста,  Сергей Анатолиевич...  Уважаемые коллеги! Вначале хотел бы ответить на те вопросы, которые поставили народные депутаты.

 

     Ну сначала отвечу на вопрос Терехина,  который  ссылается  на решение   комитета.   Первое.  Комитет,  как  ни  странно,  только позавчера рассмотрел законопроект,  который рассматривается уже во втором чтении,  причем рассматривал, не зная текста самого проекта закона. И вы посмотрите, какое решение принимает комитет: "Комітет не  підтримує  загальноконцептуальний  підхід законопроекту,  який передбачає солідарну систему функціонування..."

 

     Создается такое впечатление,  что члены  комитета  вообще  не знают  о существовании базового закона,  который принят предыдущим составом Верховной Рады и подписан Президентом  Кучмой  11  января 1998 года, где предусмотрено создание пяти фондов. И вся идеология фондов  перешла  потом  в  Закон  о  социальном   страховании   от несчастных   случаев,  а  сегодня  переходит  в  проект  Закона  о страховых взносах.

 

     Как с этим можно согласиться? Вы мне простите, пожалуйста, но я  не  могу не сказать,  что у меня невольно возникает подозрение, что кому-то очень хочется прибрать к рукам этот фонд (а у кое-кого уже  есть такой опыт управления - бизнес в социальном страховании) и нагреть руки на инвалидских деньгах.

 

     Второе. Я  (при  всем  к  нему   уважении)   должен   сказать Матвиенкову,  который  внес  проект  закона о прекращении действия закона,  который должен вступить в действие только с 1 января, что он тоже не знает о существовании данного законопроекта.

 

     Третье. Нельзя же, уважаемые народные депутаты, спекулировать и  бросаться  цифрами:  то  40  миллиардов  "навантаження",  то  5 процентов!  Вот есть протокол,  подписанный социальными партнерми, где есть одно из условий:  если нагрузка на реализованую продукцию будет   не   более   0,32   процента,  тогда  социальные  партнеры соглашаются.  Но комитет принял  "навантаження"  на  реализованную продукцию в среднем не 0,32, а 0,26 процента.

 

     Четвертое. Есть законопроект о двух фондах, который мы с вами сегодня  внесли  в  повестку  дня  и  будем  рассматривать,  -  по безработице,  по временной нетрудоспособности.  Там в угоду,  если хотите,  работодателю  предусмотрено  на   1   процент   уменьшить обложение  фонда оплаты труда на работодателя,  для того чтобы эти средства  можно  было  перенести  на  финансирование   отчислений, предусмотренных в данном законопроекте.

 

     Но не прав Свиридов,  который сказал, что Комитет по вопросам финансов и банковской деятельности не рассматривал проект. Вы меня извините!  Комитет наш неоднократно предлагал комитету рассмотреть данный вопрос и дать свои  предложения.  Четырежды!  Есть  фамилии тех,  с  кем  комитет  на эту тему разговаривал.  Ответ был такой: "Какое решение вы примете, такое мы и будем поддерживать".

 

     И последнее.  Уважаемые  коллеги!  Мы   с   вами   достаточно нормально  приняли  базовый  закон  и,  если помните,  даже внесли изменения не по фонду оплаты труда,  как это положено,  а на  один единственный  год (для того,  чтобы создать финансовую базу фонда) отнесли страховые взносы на реализованную продукцию,  а с 1 января 2002 года, как и по всем фондам, по фонду оплаты труда.

 

     Мы с  вами  тогда  понимали,  что сегодня невозможно жить 300 тысячам инвалидов,  которых  мы  угробили  сами  на  производстве, которым  государство  должно сегодня уже 750 миллионов гривень.  И если  мы  еще  на  один  год  оттянем  решение  данного   вопроса, задолженность   перед   этими   несчастными  людьми  составит  1,5 миллиарда гривень.

 

     И вообще я должен сказать (это,  может быть,  эмоции): у кого есть  совесть,  тот  должен  проголосовать за данный законопроект, чтобы дать возможность инвалидам чувствовать себя  людьми  в  этом государстве.   И   поименное   голосование   покажет  наличие  или отсутствие  этой  самой  совести.  А  мы  обязательно   опубликуем результаты  поименного  голосования,  и  пусть  народ  знает своих "героев".

 

     Что касается доработки проекта.  Уважаемый  Иван  Степанович! Все  без  исключения  предложения  народных  депутатов учтены.  Не учтены  только  те  предложения,  которые  касаются   не   данного законопроекта,   а  других,  ранее  принятых  законов.  Поэтому  я убедительно прошу (и  Кабинет  Министров  просит,  наверное,  чуть больше,  чем  некоторые  депутаты,  выступившие  сегодня вначале): учитывая важность проблемы, обязательно принять его именно сегодня как закон. Ибо если мы с 1 января не начнем нормально обеспечивать инвалидов,  тогда  мы  вообще  не  можем  называться  парламентом, представителями  народа  нашей  Украины,  а  Украина  - называться державой,  которая хочет стать цивилизованной. Поэтому я предлагаю рассмотреть данный проект закона и сегодня принять его как закон.

 

     ГОЛОВА. Шановні  народні  депутати!  Опустіть руки!  Опустіть руки!  Шановні народні депутати! Ми використали більш як 20 хвилин часу,  коли 45 хвилин усього виділяється.  Опустіть руки! Опустіть руки.

 

     Я на  засіданні  Погоджувальної  ради  в   понеділок   просив депутатів  Альошина,  Гошовську,  Сушкевича  і  всіх  зацікавлених зібратися і врегулювати питання.  Після цього я двічі казав  Івану Яковичу Саханю,  що включити до порядку денного - це ще півсправи, а попрацювати з депутатами - це справа.  Зараз - ліс рук. Я ставлю проект на голосування в другому читанні,  щоб ви просто бачили,  з ким треба працювати.

 

     Перед голосуванням слово  для  репліки  депутату  Ткаленку  і Свириді... Ткаленко і Свирида.

 

     ТКАЛЕНКО І.І.  Дякую. Іване Степановичу, ми зараз дуже багато говоримо про це питання,  а для того,  щоб вирішити  цю  проблему, потрібно,  можливо, проголосувати тільки мою поправку до статті 1, і всі ці протиріччя знімуться.  Ми можемо залом прийняти рішення і перейти  з  обсягу реалізації (і там це вже запропоновано) на фонд заробітної плати, і ми вирішимо цю проблему.

 

     ГОЛОВА. Так, дякую, Іване Івановичу. Стаття 1. Поправка Івана Івановича Ткаленка ставиться на голосування. Прошу проголосувати.

 

     ХАРА В.Г.  Она  учтена частично.  Я прошу не ломать идеологию проекта закона и не голосовать за эту поправку.

 

     "За" - 90.

 

     ГОЛОВА. Це,  Іване Івановичу,  щоб у вас рука не боліла і щоб ви не кричали, а працювали. Депутат Свирида. Будь ласка.

 

     СВИРИДА О.М.   Дякую,  Іване  Степановичу.  Фракція  "Трудова Україна".  І наголошую,  Василю  Георгійовичу:  я  Свирида,  а  не Свиридов. Свирида!

 

     ХАРА В.Г. Я прошу прощения.

 

     СВИРИДА О.М.  Питання,  яке ми сьогодні розглядаємо...  Іване Степановичу,  питання,  яке  ми   сьогодні   розглядаємо,   не   є прерогативою Міністерства праці та соціальної політики. Це питання Міністерства фінансів і Міністерства  економіки.  Вони  ж  узагалі жодного  слова,  жодного  папірця  не  подали.  Про  яке соціальне партнерство тут згадують?!

 

     Наступне питання - це  питання  регресників.  Це  ще  питання порядку у вугільній промисловості, питання оплати за вугілля. Якщо там  буде  порядок,  будуть  здійснюватися  регресні  виплати.  Це питання  програми  реструктуризації  вугільної промисловості,  яку зараз готує уряд.

 

     Пропоную взагалі зняти це питання з обговорення сьогодні і не гвалтувати депутатський корпус,  щоб протягнути цей закон і ввести його з нового року.

 

     ХАРА В.Г. Да есть же все согласования, есть все подписи! Есть обращение  Премьер-министра  к  Верховной Раде.  Он просит принять этот  законопроект  именно  сегодня.  Это  все   разговоры.   Есть предложение голосовать по статьям.

 

     ГОЛОВА. Так,  ми з'ясували всі позиції.  Ліс рук. Я прошу, ми вже проголосували пропозицію щодо статті 1.  Я прошу проголосувати проект   у  другому  читанні  і  направити  на  доопрацювання  для остаточного прийняття в третьому читанні. Прошу голосувати.

 

     "За" - 210.

 

     По фракціях покажіть.

 

     Валентино Андріївно, ви бачите?

 

     ХАРА В.Г.  Ну "Трудовая Украина",  конечно, подтверждает свое отношение к труду. Это однозначно.

 

     ГОЛОВА. Так,  ви, будь ласка, по суті закону. Я ще можу, і то мені забороняється.  Ви по суті... Побудьте, побудьте, побудьте. Я відкриваю:  Сахань,  Тігіпко,  Стоян  і  Цибенко.  Все,  я  назвав прізвища. Опустіть руки.

 

     САХАНЬ І.Я.  Дякую,  Іване   Степановичу.   Шановні   народні депутати!  Давайте  подумаємо,  що  ми зараз зробили.  Не принявши проект цього закону, ми залишаємо в силі Закон про страхування від нещасних випадків на виробництві, який прийнятий і проголосований. З 1 січня він вступає в дію. Якщо ми тарифів не маємо, значить, ми зруйнували ту,  погану,  систему і не створили нової,  і внаслідок цього всі люди  тепер  залишаються  без  виплат.  Підприємства  їм платити не будуть,  бо закон введений у дію. Тоді вони залишаються один на один зі своїми бідами,  зі своїми проблемами.  Я  не  знаю тоді,  що їм відповідати. Якщо це питання не Міністерства праці та соціальної політики,  тоді це стає питанням Верховної  Ради.  Така ситуація.  Або  треба  відміняти  закон,  який  прийнятий  і  буде введений у дію,  або треба голосувати за ці  тарифи  і  створювати новий закон, про який говорить Сергій Анатолійович Терьохін.

 

     ГОЛОВА. Так, Сергій Тигіпко. Будь ласка.

 

     ТІГІПКО С.Л. Дякую. Шановні колеги! Мене дивує позиція уряду. Ви пам'ятаєте,  що ще три місяці тому ми всі говорили про те,  щоб зменшити податкове навантаження.  Говорили про це,  казали,  що ми зменшимо,  а зараз не  тільки  не  зменшуємо,  а  починаємо  знову повертатися  до  податку від реалізації,  і не 0,26 відсотка,  а в деяких галузях сьогодні пропонується більше 4 відсотків.  Що, коли ми  приймемо  такий  закон,  ми більше грошей знайдемо?  Ніколи не знайдемо! Яка пропозиція в мене?

 

     Іване Степановичу,  для того, щоб ми могли зараз вийти з цієї ситуації, мені все ж таки здається, треба проголосувати за те, щоб продовжити на один рік дію того закону,  який до  цього  працював, для того, щоб, дійсно, ми не залишили людей без платні. Це перше.

 

     І друге. Треба доручити двом комітетам, щоб вони доопрацювали цей документ і внесли його в Верховну Раду як спільний проект.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВА. Сергію  Леонідовичу,  для  вас,  людини  з   досвідом урядовця,  але з меншим досвідом парламентаря, я пояснюю, що першу вашу пропозицію не можна реалізувати,  бо щоб прийняти те,  про що ви говорите,  треба,  щоб такий проект хтось вніс. Потім його слід обговорити, а вже потім проголосувати.

 

     Друга ваша пропозиція щодо доручення комітетів.  Я давав таке доручення у понеділок у присутності голів комітетів. Після цього я двічі говорив з Іваном Яковичем і просив.  Після цього  говорив  з Ющенком Віктором Андрійовичем і просив:  попрацюйте. І, як бачите, результат такий.

 

     Тому я ще раз поставлю,  але давайте ще  раз  по  колу  зараз послухаємо. Депутати Стоян і Цибенко, по-моєму, я їх називав.

 

     Депутат Стоян. Будь ласка.

 

     СТОЯН О.М.   Шановні   народні   депутати!   Я  хочу  сказати спеціально для "Трудової України", яка має назву "Трудова Україна" і  захищає інтереси людини праці.  Якщо ми не приймемо тарифи,  то закон  про  страхування  від  нещасного  випадку,   за   який   ви голосували,  не  буде  працювати.  Мова  йде  не про закон,  а про тарифи.

 

     А тарифи,  шановні представники "Трудової України" і інші, не підвищуються,   вони  цілий  рік  обговорювалися  на  тристоронній основі. Підприємці підтримали, Анатолій Кирилович Кінах підтримав, уряд  підтримав,  усі  профспілки  підтримали.  Я  розумію,  що ви турбуєтеся про те,  що начебто ви будете  багато  платити.  Ви  не будете багато платити, будете платити в рамках тих тарифів, які є. Іде перерозподіл діючих тарифів.

 

     Тому я дуже прошу підтримати цей законопроект, проголосувати, бо  з  1  січня  ми  не  зможемо  зовсім платити людям,  які стали каліками.  Що ж ми робимо?  Ви ж кажете, що ви за народ. То чого ж ви так чинити по відношенню до свого народу?

 

     Я пропоную  підтримати  законопроект,  який  спільно  вносять уряд, профспілки і підприємці.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВА. Депутат Цибенко. Будь ласка.

 

     ЦИБЕНКО П.С.,  член Комітету Верховної Ради України у справах пенсіонерів, ветеранів та інвалідів (виборчий округ 110, Луганська область).  Спасибо. Фракция коммунистов. Уважаемые коллеги! У меня такое  ощущение,  что  мы  в  этой  конкретной ситуации хотим быть святее  Папы   Римского.   Есть   согласие   работодателей,   есть предложение   Кабинета   Министров,  есть  согласованная  позиция, которую сегодня необходимо поддержать.

 

     И второй аргумент.  Уважаемые коллеги! В середине года, когда был  принят  Закон  о  страховании  от  несчастного случая,  грубо говоря,  задолженность составляла порядка 600  миллионов.  С  того момента,  как  был  принят базовый закон,  предприятия по существу прекратили  платить.  Сегодня   этот   долг   составляет   порядка миллиарда,  и мы,  зная,  что сегодня последний день голосования в этом  году,  не  принимая  закон,  оставляем  ситуацию   абсолютно открытой.  Поэтому,  Иван Степанович, от имени фракции я предлагаю еще раз поставить на голосование, а коллег прошу поддержать.

 

     Спасибо.

 

     ХАРА В.Г.  Иван  Степанович,  хотел  буквально   два   слова. Уважаемые коллеги!  Я еще раз хочу повторить: есть согласование со всеми,  с кем нужно было  согласовывать  этот  законопроект,  есть личное  обращение премьера к Верховной Раде именно сегодня принять данний закон.

 

     Иван Степанович, а то, что касается "далі доопрацювати"... Ну мы не можем игнорировать базовый закон. Весь законопроект выписан, исходя из основ законодательства Украины  про  загальнообов'язкове державне соціальне страхування.  Другой идеологии закона просто не может быть.  Поэтому есть просьба еще раз проголосовать  и  решить проблему хотя бы одной самой несчастной части населения Украины.

 

     ГОЛОВА. Я   ще   раз   звертаюся  до  більшості:  послухайте. Проголосувавши,  ми зробимо менше  горя  і  менше  лиха.  Якщо  ми залишимо цю проблему, нас знову всі оці свята будуть згадувати.

 

     Сергію Леонідовичу,  я  вас  прошу.  Ваша  пропозиція  була б вірна...  Послухайте!  Не проголосувавши,  треба внести те,  що ви пропонували,  щоб щось зберегти в тій нормі,  яка діє. А для цього треба внести зміни до закону.  Сьогодні останній  четвер  у  цьому році,  тому  я  вас  прошу  проголосуйте.  Проголосуйте  в другому читанні!

 

     ХАРА В.Г.  Тем более это на  один  год,  а  с  будущего  года идеология  может  поменяться  (Шум  у  залі).  Я  вас очень прошу, уважаемые люди добрые!

 

     "За" - 212.

 

     ГОЛОВА. Так. Вы бачили? По фракціях. Цифра та сама: 211-212.

 

     Сергію Анатолійовичу,  я вас прошу дати  якийсь  компромісний варіант. Депутат Терьохін!

 

     ТЕРЬОХІН С.А. Іване Степановичу! Шановні народні депутати! Ще раз хотів би наголосити на тому,  що аналіз таких систем  показує, що  в  усьому світі інша система:  коли роботодавець страхує життя здоров'я свого робітника в страхових організаціях,  а  не  створює те, що зараз пропонується.

 

     Є така   пропозиція.   Після  обіду  буде  внесено  народними депутатами офіційний проект закону про  перенесення  закону,  який має вноситися з 1 січня наступного року,  на 1 січня 2002 року. За цей рік ми разом з урядом,  Комітетом з питань соціальної політики відпрацюємо  нормальну систему страхування від нещасного випадку і вирішимо всі  інші  питання.  Буде  законопроект  раніше  готовий, приймемо його з півріччя, нічого страшного.

 

     Але сьогодні,  Іване Степановичу,  я дуже просив би зрозуміти одне: прийметься цей законопроект, в країні буде просто біда.

 

     ГОЛОВА. Дякую.  Я звертаюся до Альошина  Валерія  Борисовича, Гошовської,  Сушкевича,  Саханя  Івана Яковича.  Ви почитайте лист Прем'єра,  в кінці якого говориться про те,  про що щойно  говорив Терьохін, майже збігається, з одною окраскою, тому що, враховуючи, що сьогодні останній четвер у цьому році,  на після обіду  внесіть зважене рішення.

 

     Дякую.

 

     ХАРА В.Г.  Иван  Степанович,  я  прошу  прощения,  но  это же невозможно!   То,   что   предлагает   Терехин,   действовало   до сегодняшнего  дня  и привело к такой ситуации,  когда работодатель обязан был выплачивать и разовые регрессные  выплаты,  и  текущие. Это  привело к тому,  что сегодня почти миллиард задолженности,  и прежде всего в угольной сфере.  Что же мы делаем?!  Мы от  плохого хотели прийти к хорошему и, не сделав хорошего, возвращаемся в тот тупик.

 

     Невозможно одному предприятию решить вопрос выплаты регрессов своим инвалидам. Это же и дураку, извините за выражение, понятно.

 

     ГОЛОВА. Василю Георгійовичу,  не обзивайте,  хоч ви неадресно назвали.  Я вас  прошу,  є  ще  можливість,  до  16-ї  попрацюйте. Переходимо  до  розгляду наступного проекту.  (Шум у залі).  Я два рази ставив, ви ж бачили.

 

     -------------

 

     Номер 2091 - проект Закону про порядок погашення  зобов'язань платників податків перед бюджетами та державними цільовими фондами (повторне друге читання).

 

     Сергію Анатолійовичу, будь ласка.

 

     ТЕРЬОХІН С.А. Шановні народні депутати! В цього законопроекту не проста доля,  наскільки ви знаєте.  Я хотів би ще раз нагадати, чого він стосується.

 

     Перше. Скасування права безспірного стягнення  по  податковій заборгованості.

 

     Друге. Прийняття  рішення  про скасування картотеки,  а також обмеження  прав  керівництва  підприємств   на   направлення   ста відсотків обігових коштів на поточні потреби.

 

     Третє. Виписується  нова справедлива апеляційна процедура між платником податків і податковою адміністрацією.

 

     Четверте. Різко обмежуються і внормовуються права  податкової застави,  які  сьогодні введені указом Президента і абсолютно не є внормованими.

 

     П'яте. Обмежується   право   податкової   адміністрації    на позасудовий арешт рахунків і майна.

 

     Шосте. Приймається   рішення  про  списання  всіх  податкових зобов'язань,  які виникли до 1 січня  1999  року,  а  також  через структуризацію  на  60 календарних місяців податкових зобов'язань, які виникли в минулому році.

 

     І нарешті,  останнє.  Вводяться нові,  економічно справедливі фінансові санкції замість тих драконівських, які діють сьогодні.

 

     Позавчора було  проведено останнє засідання Комітету з питань фінансів і банківської діяльності,  на якому з юридичним  відділом було   повністю  погоджено  всі  його  зауваження.  Уряд  в  особі Міністерства фінансів,  Державної податкової служби,  Міністерства економіки  пропонує  прийняти  цей законопроект у цілому.  Є також відповідне подання Прем'єр-міністра і Президента України.

 

     Тому Комітет  з  питань  фінансів  і  банківської  діяльності пропонує прийняти законопроект у цілому в другому читанні.

 

     ГОЛОВА. Є у депутатів запитання?

 

     Депутат Зачосов. Будь ласка.

 

     ЗАЧОСОВ В.О.,  член  Комітету Верховної Ради України з питань економічної політики, управління народним господарством, власності та  інвестицій  (виборчий  округ  225,  м.Севастополь).  Уважаемые депутаты!  Уважаемый Иван Степанович! Я хотел бы спросить у Сергея Анатолиевича,  почему  из моих 20 поправок,  которые я внес в этот проект, ни одна поправка не внесена и не записана?

 

     И второй  вопрос.  Юридическое  управление  дало   более   20 замечаний.  Практически учтено только одно замечание. Мне хотелось бы прежде,  чем приступить к голосованию постатейно,  чтобы Сергей Анатолиевич ответил на каждое замечание юридического управления.

 

     ТЕРЬОХІН С.А.  Дякую. На жаль, незважаючи на наше запрошення, ви  не  з'явилися  на  останнє  засідання  комітету,   як   і   на передостаннє  засідання  комітету  ви  теж не з'явилися.  Можу вам доповісти...  (Шум у залі). Ви поставили запитання, майте мужність послухати!

 

     Можу вам  доповісти,  що  всі  подані  вами  зауваження,  які стосувалися розмежування  цього  закону  із  Законом  України  про відновлення   платоспроможності   боржника   або   визнання   його банкрутом, враховані.

 

     Більше того  це  питання  окремо  ставилося   на   останньому засіданні  з  юридичним  відділом.  Юридичне  управління  повністю погодилось,  що цей законопроект ніяким  чином  не  втручається  в законодавство з питань банкрутства.

 

     Решта зауважень   юридичного   управління,  які  стосувалися, статті 8,  статті 3, або роль адміністративного арешту, або правил статті  10,  зняті  представниками  юридичного  управління під час обговорення і роз'ясненні цих позицій на останньому засіданні.

 

     Тому остання редакція тексту, повністю погоджена з виконавчою владою  після  проведення останнього засідання,  погоджена з усіма фракціями.  На  жаль,  фракція  комуністів  не   надіслала   свого представника.  Хоча ми зустрічалися,  шановний депутате Зачосов, з вами протягом трьох годин, але після того, без пояснень, ви до нас не долучилися для остаточних доопрацювань.

 

     І знову-таки  я  звертаюся  до  залу.  Цей  закон надзвичайно потрібний,  ми не можемо дозволити  собі  влізти  в  новий  рік  з мотлохом  картотек.  Вже  є  70  мільярдів  картотечних  записів у банках,  вже є картотека на  14  мільярдів.  І  вона  збільшується величезними   темпами   -   з   безспірним   списанням,  з  правом позасудового арешту тощо.  якщо цього ми не зробимо, буде панувати той безлад у податковому праві, який панує сьогодні.

 

     Я, Іване Степановичу,  для підтвердження моїх слів.  Я думаю, просто ми трішечки збуджені після останнього питання...

 

     ГОЛОВА. Є ще запитання? Немає.

 

     ТЕРЬОХІН С.А. Може, уряду дасте слово. Нехай уряд скаже щось.

 

     ГОЛОВА. Регурецький чи Шитря?

 

     Від уряду Регурецький. Будь ласка.

 

     РЕГУРЕЦЬКИЙ В.В.,  заступник   міністра   фінансів   України. Шановні  народні  депутати!  Ми  хотіли б ще раз звернутися до вас відносно  цього  законопроекту  і  наголосити  на  тому,  що  уряд стурбований  тим,  що  цей  законопроект не приймається.  На нього покладалися великі надії по врегулюванню проблем сплати платежів і відрегулювання всіх боргів, які накопичилися до сьогодні.

 

     Бюджет наступного року,  прийнятий Верховною Радою,  є досить напружений  щодо  доходної  частини.  І   ми   розраховували,   що забезпечення цієї доходної частини більшою мірою буде залежати від того,  як буде прийнятий цей  законопроект.  Над  ним  ми  спільно працювали дуже довгий час.

 

     Відпрацьовано всі  позиції,  всі  норми.  Юридичне управління Кабінету Міністрів,  Міністерства  юстиції  зі  свого  боку  брали активну  участь у відпрацюванні всіх норм,  щоб вони юридично були правильно викладені.

 

     На наш погляд,  цей законопроект задовольнив би сьогодні  всі сторони,  які будуть брати участь у справлянні контролю за сплатою податків.

 

     Ми переконані в  тому,  що  могли  б  поправити  або  ще  раз розглянути   ті   одну-два   окремих   позиції,   які   залишилися неврегульованими.  Але ми б  дуже  наполягали  на  тому,  щоб  цей законопроект  сьогодні  був  прийнятий в другому читанні.  Ми дуже просимо вас, шановні народні депутати.

 

     ГОЛОВА. Шитря Олексій Іванович.

 

     ШИТРЯ О.І.  Іване Степановичу, спасибі. І я хочу підтвердити, що  ДПА  брала участь у розробці цього закону.  І,  будемо казати, після роботи,  яка  проводилася  майже  рік,  знайдено  більш-менш збалансований підхід до цього закону.

 

     І я  можу  підтвердити,  що  сьогодні  накопичилася величезна заборгованість, і треба ці питання вирішувати.

 

     І я хочу ще наголосити, шановні народні депутати, що із цього закону  не  можна  виривати якусь статтю,  голосувати за одну,  не голосуючи за  іншу,  тому  що  все  взаємопов'язане.  Чи  ми  його приймаємо  і ліквідуємо картотеку 2,  і застосовуємо інші принципи сплати податків, чи ми цього не робимо і залишаємо, що є сьогодні.

 

     Спасибі.

 

     ГОЛОВА. Я думаю,  було достатньо аргументації для  того,  щоб поставити цей проект на голосування в другому читанні.

 

     ТЕРЬОХІН С.А.  Іване Степановичу, ще одне зауваження. Шановні народні депутати!  Якщо відкинути б усі інші норми, достатньо було б проголосувати за те, що цей законопроект розстрочує 12 мільярдів безнадійного  боргу.  Скасовуючи  картотеку,   він   дає   дихання підприємствам. Хоча б тільки за це треба голосувати за цей проект.

 

     ГОЛОВА. Ставлю  на голосування в другому читанні 2091.  Прошу проголосувати.

 

     ТЕРЬОХІН С.А.  Комітет уклінно  просить  підтримати.  Просимо "за" проголосувати.

 

     "За" - 211.

 

     ГОЛОВА. По  фракціях  покажіть.  Побачили  всі?  Прошу ще раз проголосувати.

 

     ТЕРЬОХІН С.А. Ну, шановні друзі, це ключове питання.

 

     ГОЛОВА. Прошу проголосувати 2091 у другому читанні.

 

     ТЕРЬОХІН С.А. Просимо проголосувати "за".

 

     "За" - 221.

 

     ГОЛОВА. Так, може, в цілому?

 

     ТЕРЬОХІН С.А.  Що  робити?  Давайте  проголосуємо  в  цілому, шановні народні депутати.

 

     ГОЛОВА. Давайте  в цілому як закон.  Комітет просить у цілому як закон.

 

     "За" - 239.

 

     Дякую. Прийнято.

 

     По фракціях покажіть (Шум у залі).

 

     Ну, треба такий закон,  Петро Миколайович,  уряд  просить.  Я дивлюся, у нас є ще п'ять хвилин.

 

     -------------

 

     Проект Закону  про  внесення  змін  до деяких законів України щодо передачі об'єктів  права  державної  власності  в  комунальну власність.  Костусєв  Олексій  Олексійович.  Є запитання до голови комітету?

 

     Білас Іван Григорович.

 

     БІЛАС І.Г.,  голова Комітету Верховної Ради України з  питань законодавчого  забезпечення  правоохоронної  діяльності  (виборчий округ 120,  Львівська область). Дякую, Іване Степановичу. Шановний Олексію   Олексійовичу!  Вам  пропонувалося  доповнити  цей  закон конкретним  абзацем:  "Аеропорти  цивільної  авіації  та   колишні військові   аеродроми,   які   не   мають   можливості  самостійно забезпечувати  свою  сертифікаційну  приналежність   за   поданням Міністерства   транспорту   та   Міністерства  оборони".  Я  прошу підтримати цю пропозицію,  яка безпосередньо надійшла від урядових структур,  зокрема,  від  державного  департаменту  авіатранспорту Міністерства транспорту.  Тому що на сьогодні,  якщо ми  цього  не приймемо, вони будуть перетворюватися на пастки. Прошу підтримати.

 

     Дякую.

 

     КОСТУСЄВ О.О.  Уважаемый Иван Степанович!  Уважаемые коллеги! Такое предложение  пришло  от  двух  комитетов,  в  том  числе  от комитета  Крука.  Мы  рассмотрели  это  на заседании комитета,  но поскольку голоса разделились,  мы решение не  приняли.  Лично  мое мнение, - безусловно, это надо учесть.

 

     Иван Степанович, разрешите два слова сказать по сути закона?

 

     ГОЛОВА. Куда Терьохін пішов? Верніть Терьохіна. Будь ласка.

 

     КОСТУСЄВ О.О. Разрешите два слова сказать? Уважаемые коллеги! О чем идет речь в этом законе?  Дело в  том,  что  сегодня  у  нас происходит  разбазаривание  нашей  государственной собственности и широко  распространилась  практика,  когда  наша   государственная собственность  передается  безвоздмездно  в  коммунальную,  а  там местные  князьки  приделывают  ноги,  и  она  исчезает.  Только  в 1998-1999  году  местным  органам  передали  более  ста  обектов, которые никак не могут быть признаны такими, которые удовлетворяют потребности исключительно территориальных громад.

 

     По оценке   Министерства   экономики,   стоимость  переданных обектов составляет более одного миллиарда гривень. Если мы примем закон,  о  котором идет речь,то фактически положим этому конец,  и будет   разрешена   передача   обектов   права    государственной собственности  в коммунальную без оплаты,  а речь идет о жилье и о инфраструктуре,  которая ее обслуживает,  как  на  компенсационной основе,  так и за деньги.  Поэтому мы считаем, принять этот закон, необходимо.

 

     И вообще я в данном случае дублирую.  Должен был  докладывать председатель   подкомитета   уважаемый   депутат  Матвеев,  но  он находится  в  командировке,  поэтому  я  как  председатель  взялся подменить своего товарища.

 

     ГОЛОВА. Є запитання? Немає.

 

     Павло Баулін.

 

     БАУЛІН П.Б.,  член  Комітету  Верховної Ради України з питань свободи  слова  та  інформації  (виборчий  округ  76,   Запорізька область).  Запорожье.  Уважаемый Алексей Алексеевич! Я вносил одну поправку под номером 11  на  странице  5  того  варианта,  который сейчас предлагается проголосовать.  Мне всетаки непонятно,  (это я предлагаю в статью 7,  там,  где  идет  речь  про  умови  передачі об'єктів   із   державної   в  комунальну  власність),  если  есть ходатайство  органов  местного  самоуправления  о  передаче  таких обектов,  почему не может быть этот вопрос разрешен, так сказать, на безоплатной основе?

 

     КОСТУСЄВ О.О.  Мы  серьезно  рассмотрели  вашу   поправку   и считаем, что как раз, если ее принять, во-первых, потеряется смысл закона,  во-вторых,  здесь  наоборот   откроются   основания   для злоупотреблений. Ну что значит "ходатайство местных органов", и мы должны их удовлетворить?  Все должно  решаться  в  соответствии  с законом,  а  не  потому  что  есть  это  ходатайство или нет.  Мне кажется,  что закон должен быть изложен наиболее просто,  четко  и доступно, а не создавать таких коллизий.

     Мы вашу поправку  рассматривали.  Спасибо.

 

     ГОЛОВА.  Я  прошу проголосувати 5127 в другому читанні.

 

     ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. Так что, отдавать так, бесплатно?

     На один миллиард передали - пропало.

 

     КОСТУСЄВ О.О.  Да,  с поправкой,  что вносили Билас и комитет

     Крука.

 

     ГОЛОВА.  З поправкою Івана Біласа.

 

     "За" -288.

 

     Рішення приймається.

     У цілому.  Комітет не заперечує?

 

      КОСТУСЄВ О.О. Комитет просит принять  в  целом  как  закон.

 

      ГОЛОВА. Прошу  проголосуваты  як  закон  5127  з  поправками Крука, Біласа.

 

      "За" -  295.

 

      КОСТУСЄВ  О.О.  Спасибо  большое.

 

      ГОЛОВА.   Дякую. Оголошується перерва до 16 години.