Стенограма пленарного засідання

21 вересня 2000

 

                        ЗАСІДАННЯ ДЕВ'ЯТЕ

 

       С е с і й н и й   з а л  В е р х о в н о ї  Р а д и

        У к р а ї н и.  21  в е р е с н я  2000  р о к у.

                         10  г о д и н а.

 

     Веде засідання Голова Верховної Ради України ПЛЮЩ І.С.

 

     ГОЛОВА. Доброго ранку,  шановні народні депутати, журналісти, гості Верховної Ради! Прошу депутатів готуватися до реєстрації.

 

     Шановні народні   депутати!   Сьогодні  у  наших  колег  Юрія Анатолійовича Кармазіна і  Володимира  Оникійовича  Петренка  день народження.  Я  прошу  вас  привітати  їх.  Ми  їм  бажаємо всього найкращого, здоров'я і плідної праці (Оплески).

 

     Прошу реєструватися.

 

     У залі  зареєструвалися  389  народних   депутатів.   Ранкове пленарне засідання оголошується відкритим.

 

     Шановні народні   депутати!   Ви   знаєте,  що  в  четвер  ми розглядаємо питання, щодо яких потрібно приймати рішення.

 

     Але навколо великого горя,  скажемо так,  небажаної  події  - зникнення  журналіста  все більше розгоряються пристрасті.  Вчора, коли я був на телебаченні,  кореспонденти вже говорять про те: хто перший і найбільше кричить.  Ми вже переживали подібне, коли вбили Влада Листьєва.  І ми чули тоді,  хто перший  найбільше  кричав  і обіцяв, але, на жаль, і до сьогодні результатів немає.

 

     Тому я не закликаю до того,  щоб ми на цій небажаній,  на цій страшній події наживали собі якісь політичні плюси  чи  дивіденди, чи ще щось.  Але з огляду на те, що Верховна Рада тричі порушувала це питання,  я хотів би просити вашої згоди  надати  слово  голові Комітету   з  питань  боротьби  з  організованою  злочинністю  для проміжної  інформації:  що  робиться  з  цього   питання.   І   не обговорювати це.

 

     Поки Кармазін Юрій Анатолійович готується до виступу, я прошу вашого дозволу оголосити депутатські запити.

 

     Надійшли такі депутатські запити.

 

     Василя Миколайовича Чаговця  -  до  Прем'єр-міністра  України стосовно   фінансування   ремонту   школи  у  селищі  Краснокутськ Харківської області. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 199.

 

     Рішення приймається.

 

     Олександра Васильовича Тіщенка - до Прем'єр-міністра  України стосовно  невідповідності Постанови Кабінету Міністрів України про обов'язкове  страхування  цивільної   відповідальності   власників транспортних засобів Конституції України. Прошу голосувати.

 

     "За" - 194.

 

     Рішення приймається.

 

     Групи народних депутатів (Борщевський, Молчанов та інші) - до Прем'єр-міністра  України  стосовно  врегулювання  проблем  оплати праці  працівників системи охорони здоров'я,  освіти,  культури та соціальної сфери. Прошу голосувати.

 

     "За" - 175.

 

     Рішення приймається.

 

     Григорія Омеляновича Омельченка,  Анатолія Васильовича Єрмака

- до Прем'єрміністра України,  Генерального прокурора України щодо скасування постанови Кабінету Міністрів України  12  від  8  січня 2000  року  як  такої,  що  суперечить Конституції України.  Прошу голосувати.

 

     "За" - 151.

 

     Рішення приймається.

 

     Михайла Дмитровича Сироти і Олександра Івановича Сергієнка  - до  Генерального  прокурора  України,  міністра  внутрішніх  справ стосовно встановлення контролю за ходом розслідування факту замаху на  життя  черкаської  журналістки  Валентини  Васильченко.  Прошу голосувати.

 

     "За" - 163.

 

     Рішення приймається.

 

     Групи народних депутатів (Пинзеник,  Стецьків, Беспалий) - до Генерального прокурора України щодо фактів порушення законодавства Нікопольським філіалом банку "Аваль". Прошу голосувати.

 

     "За" - 134.

 

     Рішення приймається.

 

     Групи депутатів (Жовтяк,  Шевченко та інші) - до Генерального прокурора  України  з  приводу  переслідування  органами державної влади Фастівського району Малоснітинського  сільського  голови  та неправомірного  застосування  щодо  нього  судових санкцій.  Прошу голосувати.

 

     "За" - 161.

 

     Рішення приймається.

 

     Григорія Омеляновича Омельченка - до  Генерального  прокурора України  щодо  розгляду заяви народного депутата України Агафонова Миколи Івановича про направлення кримінальної справи до  суду  для розгляду по суті. Прошу голосувати.

 

     "За" - 169.

 

     Рішення приймається.

 

     Олександра Павловича  Черенкова і Анатолія Івановича Левченка

- до міністра внутрішніх  справ,  Головного  контрольноревізійного управління  України  щодо  фактів зловживання службовим становищем окремими керівниками  акціонерного  товариства  "Луганськмлин"  та сільгоспорганами Краснодонського району Луганської області.  Прошу голосувати.

 

     "За" - 173.

 

     Рішення приймається.

 

     Євгена Васильовича Краснякова,  Людмили Яківни Пасєчної -  до міністра   фінансів  України  Мітюкова  Ігоря  Олександровича  про виконання статті 68  (додаток  5)  Закону  України  про  Державний бюджет  України  на  2000 рік стосовно виплати щорічної винагороди педагогічним,  науковим працівникам у  розмірі  одного  посадового окладу   за   зразкове   виконання   службових  обов'язків.  Прошу голосувати.

 

     "За" - 178.

 

     Рішення приймається.

 

     Слово для  проміжної  інформації  надається  голові  комітету Кармазіну Юрію Анатолійовичу.

 

     КАРМАЗІН Ю.А.,  голова  Комітету  Верховної  Ради  України  з питань боротьби з організованою злочинністю і корупцією  (виборчий округ  134,  Одеська  область).  Шановні  гості!  Шановні  народні депутати!  За вашим  дорученням  Комітетом  з  питань  боротьби  з організованою  злочинністю  і корупцією разом з Комітетом з питань законодавчого   забезпечення   правоохоронної   діяльності    було перевірено,  що  робиться  правоохоронними  органами  у  зв'язку з обставинами зникнення журналіста Гонгадзе.  Хочу вам доповісти, що разом з керівництвом Генеральної прокуратури,  МВС України, Служби безпеки  ми  перевірили,  чи  справді  провадиться  така   робота. Запевняю вас, що робота провадиться.

 

     Після того  як 17 вересня 2000 року до Московського районного управління ГУ МВС в Києві звернулася громадянка Гонгадзе Мирослава Володимирівна,  яка працює референтом в партії "Реформи і порядок" (зараз перебуває у відпустці по догляду за дітьми),  і  повідомила про   зникнення   Гонгадзе   Георгія  Руслановича,  була  заведена оперативно-розшукова справа.

 

     По цій справі для встановлення обставин зникнення Гонгадзе та його   місцезнаходження   створена   оперативна   група  в  складі співробітників Печерського районного  УМВС  у  місті  Києві.  Крім того,  центральний апарат Служби безпеки України створив службу із залученням працівників міліції,  яку очолює начальник оперативного управління,  а  контролює цю роботу особисто голова Служби безпеки Леонід Васильович Деркач.  По прикметах орієнтовано особовий склад і  ГУ  МВС,  і СБУ,  задіяно всі можливості.  Проведено комплексне відпрацювання будинків,  де знаходився і міг знаходитися Гонгадзе, шляхи  його  пересування.  Опитані  охоронники  магазинів та інших установ  і  організацій,  розташованих  у  мікрорайоні   зникнення Гонгадзе,  у  тому  мікрорайоні,  де  думають,  що  зник Гонгадзе. Встановлюються  і  відпрацьовуються  зв'язки  Гонгадзе,  принаймні встановлено  12  чоловік,  з якими за останні дні перед зникненням він спілкувався.  Зроблено аналіз  усіх  статей,  які  надруковані Гонгадзе  в  Інтернеті,  проводиться  їх  аналіз з метою виявлення зацікавлених  осіб  у  зникненні  Гонгадзе  чи  в  знищенні  його. Інформувалися,  ви  знаєте,  і  засоби масової інформації,  у тому числі місцеві засоби масової інформації.  Проведена  перевірка  по лікарнях, по інших спеціальних закладах.

 

     За участю   співробітників   міліції   і   Служби  безпеки  у Львівській     і     Тернопільській     областях      здійснюються оперативнорозшукові  заходи  за місцем мешкання матері Гонгадзе та рідних дружини.  Також проводяться заходи  по  Вінницькій  області щодо  перевірки  інформації  про  перебування Гонгадзе у Вінниці в травні  під  час  виборів,  де  він  працював  у  штабі  одного  з претендентів  у мери міста,  та в Одесі,  де він також перебував у червні 2000 року.

 

     Попередньою перевіркою встановлено,  що 16  вересня  Гонгадзе разом  з  Притулою  знаходилися  на  роботі і разом залишили офіс. Після 22 години місцезнаходження Гонгадзе не встановлено.

 

     По цьому факту за ознаками статті 94 (про безвісне  зникнення громадянина   Гонгадзе)  порушена  кримінальна  справа  прокурором Печерського району міста Києва старшим радником юстиції  Недільком 19 вересня 2000 року.

 

     Чому порушена  кримінальна  справа  саме  за  ознаками  цього злочину?  Справа в тому,  що  кримінальна  справа  просто  так  не порушується без ознак будь-якого злочину.  Є підстави вважати,  що проти людини вчинено злочин (це одна з версій), саме тому порушено кримінальну справу.  Так робиться абсолютно у всіх випадках,  коли людина не з'являється кілька днів і про  неї  нічого  невідомо.  З точки зору правозастосовчої практики, тут нічого дивного немає.

 

     Я вам  нагадаю,  що,  за  статистичними  даними  Міністерства внутрішніх справ,  на 1 вересня 2000 року  нерозшуканими  є  понад 4100   чоловік   по   Україні.  Статистика  свідчить,  що  за  рік розшукується близько 35 тисяч чоловік.  Скажімо,  за  минулий  рік встановлено місцезнаходження 31 тисячі.  Таким чином,  за 15 років не встановлено місцезнаходження понад 4 тисяч чоловік.

 

     Ми ознайомилися і вивчили звернення і реагування на звернення журналіста   Георгія   Гонгадзе   до  Генеральної  прокуратури.  Я доповідаю,  що Генеральна прокуратура його відкритий лист  від  14 липня  2000  року,  де  він  повідомляв  про  свій  протест  проти поведінки  правоохоронних  структур,  направила   до   прокуратури Львівської області.

 

     Прокуратура Львівської   області,   на   нашу   думку,  думку професіоналів,  не відпрацювала у повному обсязі всі питання,  які порушувалися  в  цьому  листі.  І  тому  за  цим фактом виконуючим обов'язки Генерального  прокурора  Миколою  Васильовичем  Гарником дано доручення провести службове розслідування і терміново вивчити всі обставини, пов'язані з цим листом.

 

     Крім того,  хід слідства і всі  обставини,  описані  в  цьому листі,  контролюються  заступником  Генерального прокурора Сергієм Маркіяновичем  Винокуровим.  Я  ознайомився  з   усіма   вихідними документами,  що направлялися прокуратурою і до Служби безпеки,  і до МВС,  і до інших органів.  Там порушуються професійні  питання, які спрямовані на те,  щоб відповісти і правоохоронним органам,  і суспільству,  чи справді становлювалося спостереження за Гонгадзе, з якою метою,  ким.  І повірте мені, що заходи для перевірки цього зараз вживаються.

 

     Крім того,  ми  вивчили  й  ту  інформацію,  яка  надійшла  з посольства Грузії в Україні, де повідомлялося про те, що невідомий зателефонував за номером,  який не вказаний у жодному  телефонному довіднику,  і  повідомив,  що  Гонгадзе знаходиться в Московському районі і нібито про те,  де він знаходиться,  знають три особи.  І тоді були названі прізвища - Кравченко,  Волков і Кисіль. Оскільки дипломат не знав, хто це за люди, він перепитав. Йому пояснили, що міністр, депутат, а третій - кличка.

 

     Дзвінок був  прийнятий третім секретарем посольства Русоданом Джинчарадзе.  Більше ніяких дзвінків за цим та іншими номерами  до посольства не було.

 

     Розглянувши ці та інші матеріали по цій справі,  повідомлення і  Служби  безпеки,  і  МВС,  і  документи,  які  ми   вивчили   в прокуратурі,  ми  провели  засідання  Комітету з питань боротьби з організованою злочинністю і корупцією,  на якому народні  депутати одноголосно попросили мене довести їхню думку.  Ця думка викладена в проекті постанови Верховної Ради  6095-1  від  20  вересня  2000 року.  Рішенням  комітету  запропоновано  Верховній  Раді створити тимчасову   спеціальну   слідчу   комісію    щодо    розслідування кримінальної  справи  стосовно  зникнення  журналіста Гонгадзе,  а також,  оскільки широкій спільноті і  громадськості  невідомі  всі обставини,  і щодо зникнення Бойчишина, вбивств народних депутатів Щербаня, Гетьмана, замаху на вбивство народного депутата Бортника.

 

     У вас є також проект постанови,  внесений народним  депутатом Анатолієм  Матвієнком.  Я  хочу  доповісти,  що він погодився,  що запропонований членами комітету проект постанови, який підтриманий комітетом одноголосно,  ширший.  І Анатолій Матвієнко сказав, що в разі прийняття цього проекту він не наполягає на своєму.

 

     Буквально під час проведення підготовки до цього засідання до нас  також звернулися із занепокоєнням депутати і нагадали,  що не розкрито ще напад на народного депутата Єльяшкевича. До цього часу ще не розкрито.  І запропонували,  щоб у проект постанови додати і прізвище народного депутата Єльяшкевича.

 

     Позиція Комітету   з   питань   законодавчого    забезпечення правоохоронної  діяльності у цьому питанні дещо розійшлася з нашою позицією.  Вони пропонують,  щоб Верховна Рада  дала  повноваження тимчасовій  слідчій  комісії  при  необхідності  створювати робочі групи із залученням фахівців МВС,  СБУ,  Генпрокуратури  та  інших державних органів України.

 

     Така позиція  того  комітету,  вам  вирішувати.  Я скажу так: незалежно  від  того,  яке  ми  приймемо  рішення,   розслідування злочинів  щодо  зникнення і громадських діячів,  і журналістів має контролюватися.

 

     У мене все, Іване Степановичу.

 

     ГОЛОВА. Дякую.  Ви глибше і ширше взяли. Я вас прошу: готуйте таке  рішення комітетів і окремо вносьте відповідно до Регламенту. Вам слово надавалося з проміжної інформації (Шум у залі).

 

     Ми не  обговорюємо  інформацію  і  запитань  не  ставимо.  Це проміжна  інформація.  Ми  заслухали  проміжну  інформацію,  а  не відкрили обговорення  питання.  Проміжна  інформація  береться  до відома.  Сьогодні  четвер.  Я  з вашого дозволу не буду ставити на голосування,  тому що це питання не включено  до  порядку  денного (Шум у залі). Ми його і не включали

 

     Шановні народні депутати! Я ще раз кажу: питання до порядку денного не включене,  ми  його  не  обговорюємо (Шум у залі).

 

     -----------

 

     Оголошується до розгляду (прийняття рішення) проект Постанови про "День уряду України" у жовтні 2000 року 6068-Д. Візьміть, будь ласка,  цей  проект  постанови,  і  будемо голосувати.  Є декілька проектів. Ви знаєте, що до порядку денного на День уряду вносилося дуже  багато  пропозицій.  Керівники фракцій,  голови комітетів на засіданні Погоджувальної ради підтримали проект за номером 6068-Д, який вноситься Головою Верховної Ради:  про "День уряду України" у жовтні 2000 року.  Оскільки він вноситься від імені Погоджувальної ради,   то   ставиться  на  голосування  першим,  а  потім  будемо голосувати інші проекти.

 

     Будуть запитання щодо цього проекту? Немає.

 

     Прошу проголосувати проект постанови

 6068-Д як постанову.

 

     "За" - 276.

 

     Рішення приймається.

 

     Я прошу колег:  якщо є інші пропозиції, вносьте, ми їх будемо обговорювати вже на наступному Дні уряду.

 

     -----------

 

     Оголошується до розгляду питання про  порядок  денний  шостої сесії Верховної Ради України третього скликання.

 

     Вам роздано  проект постанови 6090,  який вноситься від імені Погоджувальної ради  Головою  Верховної  Ради.  До  цього  порядку денного шостої сесії включено 426 питань.  У пояснювальній записці зазначено,  що з них 130 питань відносяться  до  першого  розділу, тобто   такі,  які  вже  підготовлені  до  розгляду  на  пленарних засіданнях,  і 296 питань - до другого розділу, тобто питання, над якими  повинні  ще попрацювати комітети Верховної Ради,  експертні групи науково-експертного управління з  тим,  щоб  їх  можна  було включити   до   порядку   денного.   Також   тут  є  питання,  які розглядаються першочерговими,  - 53 законопроекти, що надійшли від резидента,   13  урядових  законопроектів,  поданих  на  виконання схваленої Верховною Радою Програми діяльності Кабінету  Міністрів, 26  проектів,  які  стосуються  ратифікації,  7  проектів кодексів України тощо.  Я не буду  забирати  вашого  часу,  є  пояснювальна записка, ви можете з нею ознайомитися.

 

     Крім цього, вже після засідання Погоджувальної ради, після 19 вересня,  народні депутати внесли ряд пропозицій  в  установленому порядку.  Вони виділені в окремий перелік питань, оскільки не були узгоджені на засіданні Погоджувальної  ради.  Верховна  Рада  може прийняти  своє  рішення  -  включати  чи  не  включати  те чи інше питання.

 

     Тому я вношу на ваш розгляд таку  пропозицію:  запропонований від  Погоджувальної ради проект 6090 (426 питань) проголосувати як порядок денний шостої сесії,  інші питання - залежно  від  рішення Верховної  Ради  (Шум  у  залі).  Я  зараз  надаватиму  слово щодо формування порядку денного шостої сесії.

 

     Володимир Марченко. За ним - депутати Цибенко, Манчуленко.

 

     МАРЧЕНКО В.Р.,  член Комітету Верховної Ради України з питань економічної політики, управління народним господарством, власності та інвестицій (виборчий округ

 161, Сумська  область).  Фракция  Прогрессивной  социалистической партии Украины.  Иван Степанович!  Я просто  хочу  напомнить,  что право законодательной инициативы депутата закреплено Конституцией, поэтому ограничивать право законодательной инициативы  какими-либо ухищрениями недопустимо.

 

     Народные депутаты   Украины   Витренко,  Марченко,  Безуглая, Лымар,  Романчук,  Сидорчук подготовили шестнадцать  вопросов  для внесения в повестку дня.  Их мы передали 11 числа для того,  чтобы рассмотрел  Согласительный  совет.  Этот   перечень   вопросов   в установленном  порядке  был передан в секретариат для того,  чтобы его размножили.  Из шестнадцати вопросов в повестку  дня  включено три - второй,  третий и шестой.  По остальным вопросам ответа нет. Процедура принятия в Регламенте определена таким  образом:  проект голосуется  за  основу,  потом  депутаты  вносят свои предложения, обосновывают их, и вопрос включается третью голосов.

 

     Позавчера вы обещали мне  дать  возможность  обосновать  наши законопроекты, наши законодательные инициативы и проголосовать их. Я напоминаю,  что  депутат  Асадчев  предлагал  в  среду  обсудить повестку  дня  в целом и после этого его проголосовать.  Поэтому я прошу дать нам возможность обосновать наши предложения.

 

     Спасибо.

 

     ГОЛОВА. Дякую.  Я  вважаю,  що  ваша  пропозиція   відповідає Регламенту.

 

     Петро Степанович Цибенко. За ним - депутат Манчуленко.

 

     ЦИБЕНКО П.С.,  член Комітету Верховної Ради України у справах пенсіонерів, ветеранів та інвалідів (виборчий округ 110, Луганська область). Спасибі. Іване Степановичу! Я від імені фракції хотів би з'ясувати для себе  і  для  присутніх  у  цьому  залі  таке:  який правовий статус цього переліку, який нам сьогодні роздано? Якщо ми голосуємо за поданий проект...

 

     ГОЛОВА. Сергію Петровичу,  я  звертаюся  до  вас:  ми  почали розгляд проекту. Було надано слово для проміжної інформації (Шум у залі).  Почекайте!  Раніше  був  депутатський  запит,  і  ми  його проголосували.  Цей  проект  тільки  що  надійшов,  я  його  ще не прочитав (Шум у залі). Я поставлю на голосування. Чого ви спішите? Ми  ж  зараз  порядок денний формуємо,  давайте проголосуємо.  Тим більше що сьогодні четвер - на  вимогу  Верховної  Ради  будь-який проект може голосуватися.  Я не розумію,  для чого це.  Хто більше кричить чи як?  Я ж просив цього не робити на тлі такого горя (Шум у  залі).  Я  прошу,  готуйте проект постанови...  Я надав слово з процедури. Я ще надам слово, тільки заспокойтеся, не кричіть. Будь ласка, Петре Степановичу.

 

     ЦИБЕНКО П.С.  Іване  Степановичу!  Я прошу,  щоб до основного порядку денного шостої сесії нарівні з тими питаннями, які є, були обов'язково  включені питання,  які офіційно внесені і є складовою частиною порядку денного. Це перша пропозиція.

 

     Друга. Іване Степановичу,  наша фракція категорично заперечує проти  включення  до порядку денного ряду законопроектів,  зокрема законопроекта 5071 про заборону діяльності  Комуністичної  партії. Вибачте, ми можемо прийняти будь-яке рішення, навіть про те, щоб і сонце не сходило,  але ж ми знаємо,  що за законом тільки суд може заборонити   діяльність   будь-якої   громадської   організації  і політичної  партії.  Ну  що  ми  граємося?  Що  ми  на  сміх  себе виставляємо?!

 

     І третя.   Є   ряд   законопроектів,  на  вилученні  яких  ми наполягаємо,  зокрема законопроект 0980.  Створили ж  комісію  для дослідження  ролі  ОУН-УПА  в Другій світовій війні.  Вона подасть свої пропозиції,  і виходячи з  висновків  комісії  Верховна  Рада прийме рішення. Чого ми біжимо попереду?..

 

     ГОЛОВА. Шановні народні депутати!..

 

     ЦИБЕНКО П.С.  Іване  Степановичу,  ще два законопроекти,  які стоять поряд, - 5381 і

 5056 про  жертви  більшовицьких  та комуністичних переслідувань і про увічнення пам'яті жертв війни та політичних репресій. Вибачте, у цьому ж залі сидять люди, які пропонували не політизувати роботу Верховної Ради.  То  як  це  розуміти?  Це  що,  не  політизування Верховної Ради?  Ми зі свого боку внесемо ще інші проекти і будемо продовжувати розборки.

 

     Дякую (Шум у залі).

 

     ГОЛОВА. Шановні народні депутати,  я прошу вас  заспокоїтися. Зосередьтеся,   будь  ласка.  Найбільш  виваженою  і  компромісною пропозицією,  мені здається,  була б така:  прийняти за основу,  а потім шляхом голосування і аргументації  (Шум у залі). За основу - те,  що пропонував Володимир Марченко,  а  потім  йти  по  кожному питанню  зокрема.  Тільки  що  озвучив  питання  комуніст  - як їх вирішити? Прийняти за основу, а потім вилучати?.. Якщо вилучати до прийняття за основу, то як же тоді бути?

 

     Депутат Манчуленко. За ним - депутат Єльяшкевич.

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М.,  член  Комітету  Верховної  Ради  України  з питань   національної   безпеки   і    оборони    (багатомандатний загальнодержавний   виборчий  округ,  НРУ).  Фракція  Українського народного руху,  Чернівецька  область.  Шановні  колеги!  Шановний Іване Степановичу! Я просив би вас послухати пропозиції депутатів. Питання порядку денного є надзвичайно важливими,  від  цього  буде залежати,  наскільки  ефективно  зможе  працювати Верховна Рада на поточній сесії.  Тому, Іване Степановичу, я думаю, що оцей перелік законопроектів, які внесені депутатськими фракціями і групами, має право на життя.  У проекті постанови, який внесений вами, є другий розділ  - питання,  які доручається підготувати і доопрацювати для розгляду  на  сесії.  Тому  перелік,  внесений  фракціями,  цілком заслуговує   на   те,   щоб  потрапити  до  другого  розділу,  раз науковоекспертне  управління,  відповідні  профільні  комітети  не встигли  розглянути  і  внести  свої  пропозиції щодо законодавчих ініціатив депутатів.  Відкидати цей перелік  ми  не  маємо  права, оскільки там є важливі питання.

 

     Тому можна  погодитися  з тим варіантом,  щоб прийняти проект постанови,  запропонований  Головою  Верховної  Ради  України,  за основу,  і тоді вже проголосувати перелік,  внесений фракціями,  і окремі   пропозиції,   внесені   суб'єктами   права   законодавчої ініціативи.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВА. Депутат  Єльяшкевич.  Будь  ласка.  За  ним  -депутат Моісеєнко.

 

     ЄЛЬЯШКЕВИЧ О.С.,  заступник голови  Комітету  Верховної  Ради України з питань фінансів і банківської діяльності (виборчий округ 182,  Херсонська область).  Уважаемые коллеги! Мне очень печально, что   мы   не   проголосовали   проект  постановления  о  создании следственной комиссии в связи с  событиями,  которые  произошли  с Георгием  Гонгадзе,  с рядом коллег народных депутатов,  некоторых уже нет  в  живых,  с  другими  случаями,  например,  когда  погиб журналист, депутат Вадим Бойко.

 

     У нас уже вырисовывается целая схема: если сама  правоохранительная  система  и  не  участвует  в   этих страшных  процессах,  то  по  крайней  мере  она  и не в состоянии расследовать кровавые преступления против тех,  кто имеет смелость высказывать правду, против тех, кто имеет гражданскую позицию.

 

     Уважаемый Иван  Степанович,  от  вас зависит очень многое.  Я прошу  в  первую   очередь   поставить   на   голосование   проект постановления, о котором говорил депутат Кармазин, для включения в повестку дня.  И дополнить его, как предлагал Юрий Кармазин. В том числе  дополнить  и  по  вопросу  убийства  журналиста,  народного депутата Украины Вадима Бойко,  чтобы эта  комиссия  была  сегодня создана и могла приступить к работе.

 

     Иван Степанович,  нет  ничего  дороже  человеческой жизни,  и поэтому Верховная Рада должна прервать рассмотрение любого вопроса и решать моментально те проблемы,  которые возникают,  чтобы иметь хотя бы шанс спасти человеческую жизнь.

 

     Я обращаюсь к вам не  как  к  спикеру,  не  как  к  народному депутату Украины, а как к человеку.

 

     Спасибо.

 

     ГОЛОВА. Депутат Моісеєнко. Будь ласка.

 

     МОІСЕЄНКО В.М.,  голова  підкомітету  Комітету Верховної Ради України   з   питань   державного   будівництва    та    місцевого самоврядування  (виборчий  округ  53,  Донецька область).  Фракция Коммунистической партии Украины.  Иван Степанович, еще раз обращаю ваше   внимание   на   то,   что   я  вносил  проект  документа  о неприемлемости закона о запрете Компартии Украины.

 

     Сейчас этот  антиконституционный  вопрос  вносится  в  проект постановления  о  повестке дня.  Но мы не можем рассматривать этот документ до тех  пор,  пока  не  приведем  его  в  соответствие  с Конституцией.  А  в  четвертой части статьи 37 Конституции Украины написано:  "Заборона діяльності  об'єднань  громадян  здійснюється лише в судовому порядку".

 

     Поэтому правильно сказал коллега Цибенко, что не надо смешить другие державы,  тем более когда речь идет  о  партии,  получившей самую большую поддержку на парламентских выборах.

 

     И второй  вопрос,  который  нельзя  оставить без внимания.  Я хотел бы, чтобы мы внесли в повестку дня отчет министра внутренних дел и Генерального прокурора Украины по поводу не только того, что случилось с Гонгадзе,  Щербанем и остальными,  но и вообще  о  той ситуации,   которая  творится  вокруг,  в  том  числе  и  народных депутатов.

 

     На мой  взгляд,  убиты  Мясковский   и   Драгомарецкий.   При невыясненных обстоятельствах умер Заварзин,  не подписавший акт по расследованию  этого  дела.   При   невыясненных   обстоятельствах скончался Луценко Виталий Иванович и так далее.

 

     ГОЛОВА. Дякую.  Шановні народні депутати! Я пораджуся з вами, і будемо вирішувати шляхом голосування.

 

     Давайте так. Враховуючи специфіку проекту постанови, про який тут доповідав Кармазін  Ми з Кармазіним учора домовлялися, але про постанову не йшла мова.  Я не знав про постанову. У мене є рішення іншого  комітету,  де  йдеться  про  проект постанови.  Це питання спонтанно виникло. Тому давайте зараз зробимо так: відокремимо цей проект   постанови  від  порядку  денного  шостої  сесії.  Давайте вирішимо це питання,  щоб не було протесту з  боку  журналістської ложі.

 

     Ось переді  мною  проект  постанови,  який  вніс  і доповідав Кармазін.  Він вноситься групою народних  депутатів  -  Альохіним, Васильєвим, Кармазіним, Королем, Кочергою, Малевським, Пилипчуком, Развадовським, Сергієнком, Сиротою -з різних фракцій і груп.

 

     Я його зачитаю, щоб він був для стенограми.

 

     "Останнім часом в Україні  склалася  ситуація,  яка  викликає занепокоєність та підвищений суспільний інтерес громадськості,  що спонукає  до  прийняття  більш  рішучих  заходів  по  забезпеченню конституційних  прав  громадян на життя та незворотності покарання за вчинений злочин.

 

     Відповідно до статті 89  Конституції  України  Верховна  Рада України постановляє:

 

     1. Створити  тимчасову  спеціальну  слідчу  комісію Верховної Ради України щодо стану розслідування кримінальних справ  відносно зникнення   журналіста   Георгія   Гонгадзе,   громадського  діяча Бойчишина,  вбивств народних депутатів України Щербаня і  Гетьмана та замаху на вбивство народного депутата України Бортника (було ще усне доповнення - Вадима Бойка і Олександра Єльяшкевича,  тільки з різними формулюваннями).

 

     2. Доручити  Першому заступнику Голови Верховної Ради України в  десятиденний  строк  узгодити  (з  фракціями  і   депутатськими групами)  та  подати на затвердження склад цієї комісії відповідно до пропозицій, поданих керівниками фракцій".

 

     Отакий проект.

 

     Другий проект - від профільного комітету.  Депутат  Нечипорук надіслав на ім'я Голови письмове рішення комітету.

 

     НЕЧИПОРУК В.П.,  перший  заступник  Голови Комітету Верховної Ради України з питань  законодавчого  забезпечення  правоохоронної діяльності (виборчий округ

 194, Хмельницька область). Шановні колеги! Ми також розглядали це питання  згідно  з  протокольним  дорученням Голови.  І вирішили з головою  профільного   комітету   Юрієм   Кармазіним,   що   немає необхідності  створювати  тимчасову слідчу комісію Верховної Ради, тому що згідно з діючим законодавством ця комісія буде безправною.

 

     Але відповідно до  Регламенту  і  Конституції  комісію  можна створити   на  базі  профільного  Комітету  з  питань  боротьби  з організованою злочинністю і корупцією, очолюваного Кармазіним. І в цю комісію ми готові направити фахівців з нашого Комітету з питань законодавчого забезпечення правоохоронної діяльності.

 

     Я вважаю,  що така  комісія  буде  професійною,  вона  матиме відповідні  права і в цю комісію необхідно буде включити провідних фахівців,  керівників  відповідних  правоохоронних  міністерств  і відомств.  Тому  я  прошу,  Іване Степановичу,  створити саме таку комісію.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВА. Шановні  народні  депутати!  Я  прошу,  щоб   ми   не розгортали  обговорення,  давайте  ми  включимо  зараз  до порядку денного це питання про створення  тимчасової  спеціальної  слідчої комісії Верховної Ради. Зрозуміло? Голосуємо.

 

     "За" - 372.

 

     Включається до порядку денного.

 

     Далі. У  проект  постанови  пропонують додати прізвища Бойко, Єльяшкевич, Драгомарецький і М'ясковський.

 

     КАРМАЗІН Ю.А.  І ще сина народного депутата  Альохіна,  якого викрадали,  а  зараз  випустили  тих,  хто викрадав,  застосувавши амністію щодо організатора.  Тому  треба  вписати  сина  народного депутата Альохіна.

 

     ГОЛОВА. Депутат Мішура. Будь ласка, Валерію Дмитровичу.

 

     МІШУРА В.Д.,  член  Комітету  Верховної Ради України з питань свободи слова  та  інформації  (багатомандатний  загальнодержавний виборчий округ,  КПУ).  Фракція комуністів.  Іване Степановичу,  я вношу пропозицію,  щоб  не  в  десятиденний  строк  вирішувати  це питання,  а зробити все сьогодні після обіду, погодити і все. І ще треба включити в проект прізвище депутата Хари.

 

     ГОЛОВА. Я прошу, це ж треба узгодити. Давайте дамо доручення. Дійсно,  десять  днів  -  це багато,  але тоді ми повинні сьогодні після обіду проголосувати.  Якщо  керівники  фракцій  зберуться  і домовляться  Тому давайте ми не будемо так, з голосу, це приймати. Звичайно,  це велике горе для народного депутата Альохіна.  Але як включати   те,  що  говориться  з  трибуни?  Давайте  ми  доручимо Медведчуку Віктору Володимировичу разом з  представниками  фракцій (кожна фракція виділить свого представника), доопрацювати внесений проект постанови.  Ми можемо зараз проголосувати його за основу, а потім  нехай  вони  доопрацюють і подадуть нам уже зважений проект постанови,  щоб не було нарікань на  те,  що  при  розгляді  цього питання була допущена якась упередженість.

 

     Тому я прошу вас,  давайте ми проголосуємо названий проект за основу і доручимо Медведчуку разом  із  представниками  кожної  із депутатських   фракцій  доопрацювати  його  і  внести  на  розгляд Верховної Ради. Внесуть сьогодні - проголосуємо сьогодні.

 

     Немає заперечень?  Прошу проголосувати  за  основу  зачитаний проект.

 

     "За" - 372.

 

     Рішення приймається.

 

     Вікторе Володимировичу,   прошу   організувати   роботу  цієї комісії.

 

     Щодо розданих проектів,  то ще раз кажу,  що була  пропозиція від  двох  депутатських  груп  лівого  і  правого крила,  народних депутатів  Марченка  Володимира  і  Манчуленка  взяти  за   основу розданий проект

 6090 від Погоджувальної ради. Прошу проголосувати за основу.

 

     "За" - 226.

 

     Висвітіть по фракціях.

 

     Про неприйнятність,  Володимире   Миколайовичу,   голосується тоді,  коли  розглядається  проект закону.  А ми зараз розглядаємо проект порядку денного (Шум у залі).

 

     Увімкніть мікрофон депутата Моісеєнка.

 

     МОІСЕЄНКО В.М.  Иван Степанович, когда этот вопрос был внесен в  Верховный  Совет  Украины в январе-феврале месяце,  если мне не изменяет   память,   на    заседании    Комитета    по    вопросам государственного  сторительства он был рассмотрен,  и было принято решение о "неприйнятності" документа  о  запрете  Коммунистической партии Украины.

 

     В свою    очередь   я   подготовил   соответствующий   проект постановления о "неприйнятності",  и он  был  внесен  в  Верховный Совет  Украины и роздан депутатам в установленном законом порядке. Поэтому  сейчас  рассматривать   проект   постановления,   который заведомо противоречит Конституции, мы не имеем права, мы грубейшим образом нарушаем Конституцию Украины.  Поэтому я настаиваю на том, чтобы   этот   вопрос   был  снят  с  голосования  и  исключен  из предложенного проекта постановления.

 

     Спасибо.

 

     ГОЛОВА. Вікторе   Омеліч,   наскільки   я   пам'ятаю    норму Регламенту, проект постанови про неприйнятність голосується першим при  розгляді  того  чи   іншого   питання.   Зараз   питання   не розглядається,  ідеться  про  включення  його  до розгляду порядку денного.  От коли воно буде включено до  порядку  денного  і  буде розглядатися, то першим голосуватиметься проект про неприйнятність (Шум у залі). Немає у мене цього проекту, як я буду коментувати.

 

     Так, прийнято за основу проект 6090. Тепер давайте будемо йти по   кожному  пункту  окремо.  Я  вмикаю  мікрофон,  ви  називаєте реєстраційний номер питання,  і ми приймаємо рішення.  Будь ласка, Володимире Романовичу.

 

     МАРЧЕНКО В.Р.  Уважаемые товарищи! Я прошу обратить внимание, что  нами  были  направлены  предложения  и  часть  вопросов  была разработана.  Я назову их и прошу вашей поддержки. При этом я хочу сказать,  что вышло недоразумение.  Мне  сейчас  пояснили,  что  в результате коррекции Регламента,  вопрос в повестку дня включается уже не одной третью голосов,  а 226 голосами. Это плохо. Но тем не менее я прошу, чтобы вы поддержали следующие вопросы.

 

     Вопрос первый,  который мы подготовили и роздали 11 сентября, но он почему-то не включен  -  "Основи  внутрішньої  і  зовнішньої політики України" (проект Наталії Вітренко).  Я хочу нагадати,  що згідно з  Конституцією  до  повноважень  Верховної  Ради  належить визначення засад внутрішньої і зовнішньої політики. Наскільки мені відомо,  не тільки Наталія Вітренко підготувала такий проект,  а й ще  декілька  депутатів.  Тому  я  вважаю,  що це питання і проект Наталії Вітренко повинен бути включений до порядку денного,  бо це надзвичайно  важливий  документ,  який треба було б прийняти ще на початку нашої роботи, але цього не було зроблено, тому уряд працює відповідно до своїх бачень.

 

     ГОЛОВА. Володимире    Романовичу,    я   вибачаюсь.   Назвіть реєстраційний номер питання, і ми будемо голосувати. Будь ласка. Я прошу уваги, це для стенограми.

 

     МАРЧЕНКО В.Р.   Називається  питання  "Основи  внутрішньої  і зовнішньої політики України". Проект Наталії Вітренко був розданий на попередній сесії.

 

     ГОЛОВА. Номер    ви    знаєте?    Ні.   Він   зареєстрований? Зареєстрований. Зрозуміла позиція? Прошу проголосувати.

 

     "За" - 140.

 

     По фракціях висвітіть.

 

     Наступний проект.

 

     МАРЧЕНКО В.Р.  Проект Закону України про прожитковий  мінімум (проект   Наталії   Вітренко).   Необхідність   прийняття  проекту визначена статтею 48 Конституції,  тому ми вважаємо  за  необхідне його включити і розглянути.

 

     Прошу вашої підтримки.

 

     ГОЛОВА. Я думаю, що це обов'язок Верховної Ради.

 

     Прошу проголосувати.

 

     "За" - 208.

 

     По фракціях висвітіть.

 

     Я прошу,  Валентина Гошовська - голова комітету.  Будь ласка, прокоментуйте.

 

     ГОШОВСЬКА В.А.,  голова Комітету  Верховної  Ради  України  з питань   соціальної   політики   та  праці  (виборчий  округ  178, Харківська область).  Шановні колеги!  Шановний Іване Степановичу! Ми  з  вами  в  цьому  залі прийняли проект Закону про прожитковий мінімум в першому читанні. Він готується до другого читання.

 

     ГОЛОВА. Наталіє  Михайлівно,  я  прошу  вас,   подайте   свої пропозиції  до  цього  проекту і при обговоренні в другому читанні ми...

 

     Увімкніть мікрофон депутата Вітренко.

 

     ВІТРЕНКО Н.М.,  член Комітету Верховної Ради України з питань економічної політики, управління народним господарством, власності та інвестицій (виборчий округ

 160, Сумська область). Фракція Прогресивної соціалістичної партії України.  Мій  законопроект  поданий  давно,  в  комітеті  він  є. Концепція  мого  проекту  закону  відмінна  від концепції проекту, прийнятого в першому читанні.  І коли Президент радісно  готується підписати  закон,  де  прожитковий  мінімум просто як орієнтир для розширення  кругозору  існує,  то  в  моїй  концепції  прожитковий мінімум - це той показник,  який є базою для розрахунку соціальних нормативів.  Ось чому ми вважаємо,  що треба розглядати мій проект закону  як самостійний проект закону і визначатися в залі,  хто за яку концепцію.

 

     Якщо пані  Гошовська  відстоює  свою  концепцію,  вона   може доповідати свою концепцію, а у нас зовсім інша концепція закону.

 

     ГОЛОВА. Вона доповідає концепцію комітету. Увімкніть мікрофон депутату Гошовській.

 

     ГОШОВСЬКА В.А. Шановна Наталіє Михайлівно! Як вам відомо, від імені комітету чи народний депутат,  чи голова доповідає концепцію того проекту закону, який поданий.

 

     На жаль,  вашого  законопроекту  ми  не  бачили.  Якщо   буде можливість, розглянемо в комітеті.

 

     ГОЛОВА. Ми   проголосували.   Наталіє  Михайлівно,  я  прошу, подайте проект в комітет і попрацюйте разом.  У нас  є  можливість при  розгляді  проекту  закону в другому читанні основні положення проголосувати.  Ваші пропозиції  подайте  як  поправки,  і  будемо голосувати.

 

     Далі, Володимире Романовичу.

 

     МАРЧЕНКО В.Р. Шановні депутати! Стаття 85 (пункт  8)  Конституції   дозволяє   Верховній   Раді   України заслуховувати  Президента  з  посланням  про  внутрішнє і зовнішнє становище України.

 

     Прогресивні соціалісти і  взагалі  ми,  як  народні  депутати України,  вважаємо  за необхідне заслухати послання Президента про внутрішнє і зовнішнє становище України. Рік президентства пройшов. Що  нас  очікує,  які  заходи  будуть вжиті для того,  щоб Україна вийшла з кризи, а не продовжувала падіння?

 

     Тому відповідно до  Конституції  ми  вносимо  пропозицію  про включення  такого  питання  до  порядку денного цієї сесії.  Прошу підтримки.

 

     ГОЛОВА. Володимире  Романовичу,   ви   пропонуєте   заслухати позачергову доповідь? Послання ж було.

 

     МАРЧЕНКО В.Р. Так, позачергову доповідь.

 

     ГОЛОВА. Зрозуміла суть?

 

     Прошу проголосувати.

 

     "За" - 152.

 

     По фракціях висвітіть. Наступний проект.

 

     Шановні депутати!  Давайте  швидше,  тому що ви знаєте,  який перелік.

 

     Будь ласка, Володимире Романовичу.

 

     МАРЧЕНКО В.Р.  Шановні  депутати!  Я  хочу  нагадати,  що   у бюджетному  процесі є рішення,  які повинна прийняти Верховна Рада України,  а  Кабінет   Міністрів   зобов'язаний   їх   подати   на затвердження (як Кабінет Міністрів, так і Національний банк).

 

     До прийняття    держбюджету    нам    необхідно    затвердити макроекономічні  показники  економічного  і  соціального  розвитку України  на  2001  рік.  Якщо такі показники не будуть затверджені Верховною  Радою  України,   то   параметри   держбюджету   будуть формуватися  особисто  урядом.  Але  затвердження макроекономічних показників - це обов'язок Верховної Ради.

 

     Тому я прошу включити це питання до порядку денного  і  через макроекономічні  показники вплинути на те,  щоб держбюджет України був бюджетом розвитку. Прошу підтримати.

 

     ГОЛОВА. Зрозуміла позиція?  Прошу проголосувати за  включення до порядку денного.

 

     "За" - 198.

 

     Висвітіть по фракціях.

 

     Є ще проект?

 

     МАРЧЕНКО В.Р.  Шановні депутати!  Думаю, кожен з вас розуміє, що якщо Національний  банк  України  не  внесене  на  затвердження основи  грошово-кредитної  політики  на  2001  рік,  то  складання держбюджету на 2001 рік буде просто нереальним, не буде мати бази.

 

     Тому ми пропонуємо включити до порядку  денного  питання  про затвердження   основ  грошово-кредитної  політики  України  і  цим зобов'язати Національний банк подати  цей  проект.  Верховна  Рада України  затвердить основи грошово-кредитної політики на 2001 рік, і це буде головною базою для складання держбюджету 2001 року.

 

     Прошу вашої підтримки.

 

     ГОЛОВА. Давайте підтримаємо.

 

     Прошу підтримати.

 

     "За" - 315.

 

     Рішення приймається.

 

     Усе, Володимире Романовичу?

 

     МАРЧЕНКО В.Р. Ні, ще декілька.

 

     ГОЛОВА. Будь ласка.

 

     МАРЧЕНКО В.Р.  Я хочу також нагадати,  що перед затвердженням держбюджету Верховна Рада повинна затвердити соціальні нормативи.

 

     Тому підготовлений  законопроект  про внесення змін до Закону про пенсійне забезпечення,  яким в базу  соціального  нормативу  - мінімальної   пенсії   -  включається  прожитковий  рівень.  Такий законопроект є, і я прошу підтримки.

 

     ГОЛОВА. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 198.

 

     По фракціях висвітіть.

 

     Давайте швидше, час же йде.

 

     Далі.

 

     МАРЧЕНКО В.Р.  Є ще два законопроекти,  які б ми хотіли,  щоб вони були включені до порядку денного. Це законопроект про трудові колективи, але, наскільки мені відомо, до порядку денного включено законопроект  з  цього  питання  депутата  Донченка,  тому  що  ми знімаємо наш варіант.  Іване  Степановичу,  ми  знімаємо  декілька законопроекті,  тому  що  вони  вже  включені  до порядку денного. Думаю,  що  Регламент  дозволить  нам  при  розгляді  цих   питань доповнити проекти нашими пропозиціями.

 

     Але я  хочу  звернути  увагу  депутатів  на  законопроект про повернення  трудових  заощаджень  громадян.  Я  думаю,  що   кожен депутат,  особливо  обраний за мажоритарною системою,  знає вимоги своїх  виборців.  Тому  я  прошу  включити  до   порядку   денного законопроект  про  повернення  трудових  заощаджень.  Законопроект розроблений,  внесений  відповідно  до  процедури.   Прошу   вашої підтримки і включення до порядку денного.

 

     ГОЛОВА. Зрозуміла позиція? Прошу проголосувати.

 

     "За" - 239.

 

     Приймається. Усе?

 

     МАРЧЕНКО В.Р. Ще останнє питання.

 

     Шановний Іване  Степановичу!  У  нас є пропозиція включити до порядку денного питання про утворення  декількох  слідчих  комісій щодо кричущих проблем у державі.

 

     Перша -  це  слідча  комісія,  яка  зайнялася  б  екологічною ситуацією,  що  склалася  в  Первомайському  районі  Миколаївської області.

 

     ГОЛОВА. Так там уже навіть американці працюють.

 

     МАРЧЕНКО В.Р. Американці нам напрацюють.

 

     Друга - комісія,  яка вивчила б проблему використання коштів, які виділила Німеччина для наших людей, що працювали на примусових роботах.  Із попереднього досвіду ви знаєте,  що проблеми були.  Я переконаний,  що потрібно захистити тих людей,  які  отримають  ці гроші, від афер.

 

     І, Іване   Степановичу,  ще  одна  комісія,  на  мій  погляд, надзвичайно важлива.  Проблема в тому,  що Верховна  Рада  приймає постанови,  законопроекти в першому, другому читаннях, в цілому, а коли законопроект надрукований,  то з'ясовується, що зміст його не відповідає тому, що було проголосовано у залі. Хто корегує рішення Верховної Ради,  невідомо. Тому, вважаю, народні депутати України, представники  різних  фракцій повинні взяти під особистий контроль законодавчу  процедуру,  щоб  зміст  законопроектів,  які  приймає Верховна Рада, відповідав змісту надрукованих законопроектів.

 

     Пропонуємо включити  питання про утворення комісій до порядку денного.

 

     ГОЛОВА. Ви  зрозуміли?  Про  включення  до  порядку   денного питання про створення слідчих комісій з названих проблем.

 

     Прошу голосувати.

 

     "За" - 147.

 

     Так, дякую, Володимире Романовичу.

 

     МАРЧЕНКО В.Р.  Іване  Степановичу,  я  вдячний  за те,  що ми все-таки озвучили проблеми.  А тим депутатам, які не підтримували, я хочу нагадати:  ви складали присягу народного депутата України і ви ще підете на вибори...

 

     ГОЛОВА. Дякую.

 

     Шановні народні депутати!  Я пропоную  таке.  Давайте  будемо надавати слово від фракцій.  От від фракції Комуністичної партії є ряд пропозицій. Ми надамо слово її представнику, він висловиться і так  далі.  Згрупуйтесь  якось,  щоб  ми  якомога швидше закінчили розгляд цього питання.

 

     Слово від фракції надається Петру Степановичу Цибенку.

 

     ЦИБЕНКО П.С.  Іване Степановичу,  ми  зараз  працюємо  з  ККД паровоза.  Якщо  кожен  із  30  чи  50  депутатів  буде виходити і доповідати свій проект, і кожен окремо будемо голосувати, то ми до кінця  дня  не  вирішимо  проблему.  В  мене  є  така  компромісна пропозиція.

 

     Ось тут є маленький перелік документів,  які офіційно  подані різними фракціями,  різними політичними угрупованнями. У мене така пропозиція:  давайте цей перелік  питань,  я  ще  раз  підкреслюю, внесених   представниками   різних  політичних  сил,  включимо  до основного, а потім будемо приймати рішення з окремих питань.

 

     ГОЛОВА. Окрім 6052. Так, Петре Степановичу?

 

     Пропозиція ставиться на голосування,  щоб процедурно  вчинити так, як пропонує Петро Степанович Цибенко. Окрім першого питання.

 

     "За" - 157.

 

     Так. Григорію Омеляновичу, спокійніше!

 

     По фракціях висвітіть.

 

     Петре Степановичу,  давайте  будемо  йти  по переліку питань, який  ваша  фракція  вважає  за  необхідне  розглянути.  І  будемо голосувати.

 

     ЦИБЕНКО П.С.  Шановні колеги!  Якщо ми не захотіли зекономити свій час, то давайте тоді йти за розгорнутою процедурою.

 

     Ми пропонуємо  включити  до  порядку  денного  шостої   сесії законопроект  6033  про вибори депутатів Верховної Ради Автономної Республіки  Крим,  поданий  народним  депутатом  Штепою.  Я  прошу поставити  це  на голосування,  тому що ця проблема сьогодні надто актуальна і її треба вирішувати.

 

     ГОЛОВА. До порядку денного. Депутат Чубаров.

 

     ЧУБАРОВ Р.А., перший заступник голови Комітету Верховної Ради України    з   питань   прав   людини,   національних   меншин   і міжнаціональних відносин (виборчий округ

 8, Автономна   Республіка   Крим).  Хочу  поінформувати  народних депутатів про те,  що в Криму сформовано  робочу  групу,  до  якої входять депутати Верховної Ради автономії,  представники меджлісу, представництва Президента України в Автономній Республіці Крим  та Ради   міністрів   Автономної   Республіки  Крим.  Головною  метою створення цієї робочої групи є узгодження позицій  всіх  складових кримського  суспільства  щодо механізмів формування Верховної Ради автономії.

 

     Хочу звернути особливу увагу на те,  що депутати  Криму,  які увійшли   до  робочої  групи,  делеговані  самою  Верховною  Радою автономії.  Але зрозуміло,  що  певна  політична  партія  не  хоче узгодженої  позиції з питань формування Верховної Ради автономії і поспішає якомога скоріше протягнути своє  бачення  цих  принципів. Тому   давайте   не  повторювати  цієї  помилки  із  затвердженням Конституції автономії.

 

     Моя пропозиція.  Ми обов'язково розглянемо  проект  народного депутата   Штепи,   але   на  наступній  сесії,  коли  нам  будуть запропоновані узгоджені інші проекти  щодо  виборів  до  Верховної Ради автономії.

 

     Я прошу народних депутатів не підтримувати цю пропозицію.

 

     ГОЛОВА. Шановні  народні депутати!  Кожний народний депутат - суб'єкт  законодавчої  ініціативи.  Ця  позиція  озвучується   від фракції, давайте ж будемо реалістами!

 

     ЦИБЕНКО П.С. Іване Степановичу, одну секунду...

 

     ГОЛОВА. Про включення до порядку...

 

     А ця група хай працює. Формуйте і враховуйте разом зауваження і пропозиції.

 

     ЦИБЕНКО П.С.  Мова  йде  тільки  про  включення  до   порядку денного,  а  коли  будемо роглядати проблему по суті,  будь ласка, тоді...

 

     ГОЛОВА. Зрозуміла позиція?

 

     Прошу підтримати. Проголосуємо.

 

     ЦИБЕНКО П.С. Прошу підтримати, колеги.

 

     "За" - 205.

 

     ГОЛОВА. Депутат  Штепа  -  автор  законопроекту.  Слово   для обгрунтування.

 

     ШТЕПА Н.П.,  член  Комітету  Верховної  Ради України з питань прав  людини,  національних  меншин  і  міжнаціональних   відносин (багатомандатний    загальнодержавний    виборчий   округ,   КПУ). Автономная Республика Крым. Уважаемые народные депутаты! Прошу вас поддержать  мой законопроект,  чтобы внести его в повестку дня.  Я совершенно не возражаю против того,  чтобы потом с  тем  проектом, который  я  внесу  и  который  вы  поддержите,  работала и рабочая группа,  и мы все вместе, потому что такой закон нужен, потому что он исходит из одобренных нами рекомендаций по проблемам Автономной Республики Крым.

 

     Я вас убедительно прошу, поддержите внесение в повестку дня - и все.

 

     ГОЛОВА. Як  виняток  ще  раз  ставлю  на  голосування.  Прошу проголосувати.

 

     "За" - 212.

 

     Наступний.

 

     ЦИБЕНКО П.С.  Шановні колеги!  Наступний проект закону 6032 - про  порядок  виконання Радою міністрів Автономної Республіки Крим державних  функцій  та  повноважень  (проект  народного   депутата Кучеренка).

 

     Шановні колеги!  Невже  й тут ще якісь заперечення будуть?  Я прошу підтримати.

 

     ГОЛОВА. Депутат Чубаров.

 

     ЧУБАРОВ Р.А.  Шановні  народні   депутати!   Шановний   Іване Степановичу!  Діяльність Ради міністрів Автономної Республіки Крим має  бути  врегульована  законом  України   про   Раду   міністрів Автономної Республіки Крим. Такий проект закону зараз розглянуто в Кабінеті Міністрів,  і  він  буде  надісланий  до  Верховної  Ради України.

 

     Ми не  маємо права згідно з Конституцією приймати інші закони щодо Ради міністрів Криму,  поки  немає  самого  Закону  про  Раду міністрів АРК.

 

     Дякую.

 

     ЦИБЕНКО П.С.  Ми  не  тільки  маємо  право,  а  й зобов'язані прийняти такий документ.

 

     ГОЛОВА. Я звертаюся до всіх народних  депутатів!  Виходьте  з того,   що   кожний  народний  депутат  є  суб'єктом  законодавчої ініціативи,  і будьте толерантнішими або  взаємоповажнішими.  Мова йде про включення до порядку денного.

 

     Депутат Кучеренко - автор законопроекту.

 

     КУЧЕРЕНКО В.М., член Комітету Верховної Ради України з питань правової  політики  (багатомандатний  загальнодержавний   виборчий округ,   КПУ).  Фракция  Компартии,  Автономная  Республика  Крым. Коллега Чубаров,  если вы не успели подать свои законопроекты,  то не вводите в заблуждение зал.

 

     Что касается Закона о исполнения Советом министров Автономной Республики Крым государственных функций.  Не далее  как  вчера  мы были в составе делегации депутатов у Премьер-министра Ющенко. Мы с ним согласовали этот вопрос,  он  выделяет  от  Кабмина  двух-трех специалистов,   которые  совместно  с  нами  будут  участвовать  в доработке этого законопроекта.

 

     Не вижу никаких оснований не включать  его  в  повестку  дня. Убедительно прошу поддержать законопроект, исходящий от Автономной Республики Крым.

 

     ГОЛОВА. Депутат Карпов.

 

     КАРПОВ О.М.,  член Комітету Верховної Ради України  з  питань Регламенту,  депутатської  етики  та  організації роботи Верховної Ради України (багатомандатний  загальнодержавний  виборчий  округ, НДП).  Шановні  колеги!  Є  відповідна  послідовність  у прийнятті законопроектів.  До тієї пори,  поки загальний документ  про  уряд Автономної Республіки Крим не буде прийнятий, цей документ не може розглядатися, адже він сформулює якісь підходи, які потім вимушені будуть  враховувати  в  загальному  законі.  А  має бути навпаки - спочатку закон про уряд, а вже потім процедурні моменти.

 

     ГОЛОВА. Так,  Олександре Миколайовичу,  бажано, щоб був такий порядок  розгляду,  про який ви сказали.  Але включення до порядку денного ще не означає розгляду перед  тим,  як...  Тому  я  просто хочу, щоб ви це враховували.

 

     Петро Степанович.

 

     ЦИБЕНКО П.С.   Шановні   колеги!  Я  переконливо  прошу  вас. Проблема є,  і вирішувати її треба.  Тому давайте включимо питання до порядку денного. А коли вже будемо розглядати документ по суті, тоді внесемо альтернативні пропозиції. Я прошу підтримати, колеги.

 

     ГОЛОВА. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 165.

 

     Покажіть по фракціях.

 

     Наступний проект.

 

     ЦИБЕНКО П.С.  Шановні колеги!  Законопроект 6044 про внесення змін  до  Закону  України  про  колективні  договори і угоди (нова редакція), внесений народним депутатом Донченком.

 

     Шановні колеги! Ми знаємо, в якому стані знаходяться сьогодні працюючі люди.  Вони абсолютно безправні.  Давайте ми хоча б через колективні угоди та  договори  спробуємо  підтримати  людей,  дати можливість їм відстоювати свої права через ці механізми.

 

     Я прошу  вас  підтримати  включення  до порядку денного цього законопроекту.

 

     ГОЛОВА. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 202.

 

     Покажіть по фракціях.

 

     Слово депутату Донченку.

 

     ДОНЧЕНКО Ю.Г.,  голова підкомітету  Комітету  Верховної  Ради України з питань соціальної політики та праці (виборчий округ

 113, Луганська область).  Фракция коммунистов. Уважаемые коллеги! Мы,  наверное,  немножко подзабыли Конституцию, в которой сказано, что  право  законодательной   инициативы   принадлежит   народному депутату.  А  сегодня,  я так понял,  "більшість",  используя свое большинство в парламенте,  лишает права законодательной инициативы народного  депутата  Украины.  Кто  вам  это позволил,  обясните, пожалуйста.

 

     Меня избрали   люди,   за   меня   проголосовало   50   тысяч избирателей.  А  вы сегодня запрещаете мне вносить законопроект на рассмотрение.

 

     Что касается данного документа,  то он согласован с Кабинетом Министров,  практически выверен до мелочей.  Задача состоит в том, чтобы коллективные договора были обязательны для принятия на  всех предприятиях.  Они  сегодня носят необязательный характер.  В этом смысл законопроекта.

 

     Иван Степанович,  пожалуйста,  поставьте на переголосовку эти вопросы.

 

     ГОЛОВА. Зрозуміла суть? Я прошу: підтримайте цей законопроект.  А  ми  там  розглянемо  суть  цього питання: що відповідає, що не відповідає, що є...

 

     "За" - 239.

 

     Приймається.

 

     ЦИБЕНКО П.С.  Шановні колеги! Наступний законопроект 6047 про трудові колективи. Автор проекту - Юрій Донченко.

 

     ГОЛОВА. Та це ж уже включили.  Ми  разом.  Юрію  Григоровичу, об'єднаєте і розглянете.

 

     ЦИБЕНКО П.С. Наступний проект Закону

 6064 про внесення змін до статті 73 Кодексу  законів  про  працю. Проект народного депутата Соломатіна.

 

     Кілька варіантів.

 

     ГОЛОВА. Валентина Гошовська.

 

     ГОШОВСЬКА В.А.  Іване Степановичу,  якщо пропонують, потрібно включати,  але  ми   вже   зараз   такий   законопроект   депутата Коновалюка...

 

     ЦИБЕНКО П.С. Так об'єднайте його тоді і будете...

 

     ГОШОВСЬКА В.А.   Так,   він   на  цей  тиждень,  на  п'ятницю вноситься.

 

     ГОЛОВА. Прошу підтримати про включення,  а  потім  об'єднаємо їх.

 

     ЦИБЕНКО П.С.  Шановні колеги!  Ми просто приречені підтримати цей документ.

 

     "За" - 235.

 

     ГОЛОВА. Приймається.

 

     ЦИБЕНКО П.С. Наступний законопроект

 6081 про   державну   монополію   на  виробництво,  зберігання  і реалізацію спирту,  алкогольної продукції та тютюнових виробів. Це проект депутата Цибенка і Сергія Івановича Дорогунцова.

 

     ГОЛОВА. Ви чули, учора Катерина Ващук доповідала, що сьогодні на тютюнових виробництвах уже жодного власного  листка  тютюну  не беруть.

 

     ЦИБЕНКО П.С.  Шановні  колеги!  Іване  Степановичу!  Справа в тому,  що ми кілька разів з різних боків розглядали  цю  проблему, але завжди мова йшла про державне регулювання.  Я прошу підтримати цей законопроект.

 

     ГОЛОВА. Прошу підтримати.

 

     "За" - 264.

 

     Приймається.

 

     ЦИБЕНКО П.С. Наступний законопроект

 3204 (тут  кілька номерів) - проекти закону про забезпечення прав громадян,  що  постраждали  внаслідок   діяльності   небанківських фінансових установ у період 1993-1997 років.

 

     ГОЛОВА. Ви бачите,  там проекти депутатів Сінченка, Онопенка, Удовенка.

 

     ЦИБЕНКО П.С.  Тобто ця проблема хвилює практично всі фракції, всіх депутатів.

 

     ГОЛОВА. Прошу підтримати.

 

     "За" - 318.

 

     Приймається.

 

     ЦИБЕНКО П.С. Наступний документ

 6080 - проект Закону про внесення  змін  до  Закону  України  про податок з власників транспортних засобів та інших самохідних машин і механізмів. Це законопроект народного депутата Абрамова. Я прошу підтримати, шановні колеги.

 

     ГОЛОВА. Він доповідався якось у нас. Підтримайте.

 

     "За" - 265.

 

     Приймається.

 

     Може, це у Податковий кодекс піде.

 

     ЦИБЕНКО П.С.    Проект    3492   -   про   паритет   цін   на сільськогосподарську    продукцію    і     продукцію     (послуги) промисловості,   яка   використовується  у  сільськогосподарському виробництві.  Проект народного депутата  Круценка.  Сьогодні  дуже актуальна проблема співвідношення цін. Прошу підтримати.

 

     ГОЛОВА. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 224.

 

     ЦИБЕНКО П.С.  Шановні  колеги!  Ну два голоси!  Моя картка не проголосувала, я прошу, підтримайте, будь ласка.

 

     ГОЛОВА. Паритет цін на сільськогосподарську продукцію. Нехай, може, щось розумне внесуть. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 235.

 

     Приймається.

 

     ЦИБЕНКО П.С. Наступний законопроект

 6058 про проведення парламентських слухань з порядком денним "Хід виконання   органами   Державної  виконавчої  служби  Міністерства юстиції України рішень судів загальної юрисдикції щодо примусового стягнення з підприємств,  установ, організацій всіх форм власності заборгованих зарплат,  регресних та інших соціальних виплат  своїм працівникам".

 

     ГОЛОВА. Петре Степановичу!  Сьогодні,  коли ми голосували про День уряду,  я казав, що у нас перелік питань, які вносяться, дуже великий.  Ще більший перелік питань на парламентські слухання. Але парламентські слухання це не пленарні засідання. Ми працюємо майже як  на  пленарному засіданні,  але це не пленарний режим.  Тому ми можемо проголосувати проект постанови, щоб провести такі слухання, але  це  не  порядок  денний пленарних засідань сесії.  Давайте ми проголосуємо проект постанови,  щоб провести такі слухання.  Треба внести   окремий   проект   постанови,  Петре  Степановичу,  і  ми проголосуємо.

 

     ЦИБЕНКО П.С. А вона вже є.

 

     ГОЛОВА. Внесете  до  порядку  денного  четверга.  Давайте  не змішувати, я прошу.

 

     ЦИБЕНКО П.С.   Добре.   Іване   Степановичу,   є  ще  дві-три пропозиції про виключення з порядку денного кількох питань.  Я  на початку   нашої   сьогоднішньої   роботи   запропонував  виключити законопроект номер  5071  про  заборону  діяльності  Комуністичної партії України.

 

     Шановні колеги! Давайте не смішити людей, ми ж всі знаємо, що законом передбачено прийняття рішення тільки у  судовому  порядку. Давайте  не  наступати  двічі на одні й ті ж граблі.  Я прошу вас, давайте ми приймемо рішення про виключення.

 

     ГОЛОВА. Микола Кириченко.

 

     КИРИЧЕНКО М.О.,  голова підкомітету Комітету  Верховної  Ради України  у  закордонних  справах  (виборчий округ 151,  Полтавська область).  Дякую.  Іване Степановичу!  Я  хочу  внести  пропозицію проекти  5062  і  5062-1,  які стосуються виходу Верховної Ради із Угоди про Міжпарламентську Асамблею, виключити на цій стадії.

 

     ГОЛОВА. Та почекайте,  ми ж не завершили з  одним.  Володимир Марченко.

 

     МАРЧЕНКО В.Р.  Фракция  Прогрессивной социалистической партии Украины.  Иван  Степанович!  Я   думаю,   что   нужно   процедурно согласовать порядок включения вопросов в повестку дня. Дело в том, что нормой Регламента 2.4.3 определено включение  в  повестку  дня законопроекта  одной третью голосов.  Как мне представляется,  это сделано только для того,  что,  если есть претензии  к  оформлению вопроса   со   стороны   комитета   -  не  поданы  документы,  нет пояснительных записок и так  далее,  -  только  тогда  нельзя  его включать.  Поэтому  право законодательной инициативы не может быть ограничено решением Верховного Совета.

 

     Теперь что касается  запрета  Коммунистической  партии.  Этот проект  закона не может быть вносим.  В Конституции записаны нормы прямого действия. Конституция определила порядок запрета партий. И вносить  этот  вопрос  в  повестку  дня недопустимо!  Поэтому надо исключить его сейчас либо решением Верховного Совета,  либо вообще не  рассматривать.  В  противном случае голосовать за повестку дня нельзя.  Завтра мы поставим вопрос о запрете Руха и всех остальных

-  это будет политическая чехарда.  Конституция определила порядок отношения  к   деятельности   политических   партий   со   стороны государства  и  четко  установила:  только через судебную систему. Этот  пункт  в  повестке  дня  не  должен  быть,  потому  что   он противоречит норме Конституции.

 

     ГОЛОВА. Ми  включилися  в  обговорення  цього питання.  Це ви норму,  як аксіому,  кажете,  але  це  вже  обговорення.  Я  зараз поставлю на голосування.  Все одно без голосування нічого не буде. Депутат Гмиря з цього питання.

 

     ГМИРЯ С.П.,  голова  підкомітету  Комітету   Верховної   Ради України  з питань свободи слова та інформації (виборчий округ 105, Луганська область).  Иван Степанович!  Мы в принципе  этот  вопрос рассматривать не можем.  Абстрагируемся на секунду от того,  какую партию предлагают запретить.  У нас сегодня создано большинство  и меньшинство.   И  мы  создаем  страшный  прецедент:  когда  каждое парламентское большинство будет пытаться  запретить  парламентское меньшинство.  Если голосованием в парламенте будет решаться вопрос о запрете меньшинства,  то это меньшинство  никогда  до  следующих выборов не доживет. Нельзя создавать прецедент, уважаемые коллеги, это преступно для демократии.

 

     ГОЛОВА. Особисто я вас підтримую, Сергію. Я хочу, щоб нас усі зрозуміли. Депутат Черненко, як лікар, скаже.

 

     ЧЕРНЕНКО В.Г.,  голова  Комітету  Верховної  Ради  України  з питань охорони здоров'я,  материнства та дитинства (виборчий округ 48,  Донецька  область).  Дякую,  Іване Степановичу!  Я скажу,  як лікар.  Кожен може по-різному ставитися до Компартії, але сьогодні вносити такий проект закону... Іване Степановичу, я прошу народних депутатів-авторів,  які внесли цей законопроект,  відкликати його. Інакше  це  буде  не тільки непорозуміння,  а й крок до того,  щоб парламент перестав існувати.

 

     ГОЛОВА. Я зрозумів,  краще його відкликати. Може, ініціативна група поки візьме його на перегляд? Михайло Косів.

 

     КОСІВ М.В.,   голова   підкомітету  Комітету  Верховної  Ради України з  питань  культури  і  духовності  (виборчий  округ  116, Львівська  область).  Народний  рух  України.  Шановні  колеги  із фракції Комуністичної партії!  Після того як цей проект закону був внесений,  я  взяв  ваш  статут  і  вашу програму.  Повірте,  я їх прочитав скрупульозно,  з  олівцем  у  руках.  На  основі  аналізу програми,  яку  ви  прийняли на своєму з'їзді,  є всі підстави для того,  щоб  ставити  перед  Мінюстом  питання  про  зняття  вас  з реєстрації.

 

     Отже, є  "встречная"  пропозиція:  ми  можемо  відкликати цей проект,  але візьміть свою програму і переробіть її так,  щоб вона не була направлена проти Української держави. От і все.

 

     ГОЛОВА. Я  вношу  компромісну  пропозицію.  Ініціатори  цього законопроекту його відкликають і готові  продовжити  переговори  з колегами із фракції про суть і зміст програмних документів партії.

 

     ЦИБЕНКО П.С.  Іване  Степановичу!  На жаль,  це не компроміс. Справа в тому,  що незрозуміло,  як проект закону, який суперечить Конституції, міг опинитися в порядку денному.

 

     ГОЛОВА. Вони   відкликають,   але   їм  не  зрозумілі  окремі положення партії, і тому треба продовжити дискусію...

 

     ЦИБЕНКО П.С. Та його треба прочитати!

 

     ГОЛОВА. Я звертаюсь до ініціаторів внесення законопроекту. Ви підтверджуєте, що відкликаєте його?

 

     Тоді я  ставлю  на  голосування  пропозицію  про  вилучення з переліку питань для розгляду на шостій сесії.

 

     ЦИБЕНКО П.С. Шановні колеги, прошу підтримати!

 

     ГОЛОВА. Про вилучення.

 

     "За" - 246.

 

     ЦИБЕНКО П.С. Спасибі, колеги. Ще два.

 

     ГОЛОВА. Все, Петре Степановичу, досить.

 

     ЦИБЕНКО П.С. Ні, Іване Степановичу.

 

     ГОЛОВА. Покажіть по фракціях.

 

     ЦИБЕНКО П.С. Іване Степановичу...

 

     ГОЛОВА. Петре Степановичу, ви вже вносили ці...

 

     ЦИБЕНКО П.С. Два залишилося.

 

     ГОЛОВА. Називайте!

 

     ЦИБЕНКО П.С.   Законопроект    про    визнання    Української повстанської   армії   та  Організації  українських  націоналістів воюючою стороною у Другій світовій війні.

 

     Шановні колеги! На початку сьогоднішнього засідання я звертав вашу увагу на те,  що створена урядова комісія, є указ Президента, всім дано доручення. Як тільки ці документи з'являться у Верховній Раді,  ми  повернемося  до  цієї  проблеми.  На  сьогодні не можна розглядати,  не маючи висновків цих поважних інституцій.  Я  прошу вас,  давайте ми сьогодні виключимо з порядку денного. А як тільки будуть висновки, ми обов'язково повернемося до цього питання.

 

     ГОЛОВА. Зрозуміла позиція? Прошу проголосувати.

 

     ЦИБЕНКО П.С. Я прошу підтримати, колеги.

 

     ГОЛОВА. Наступна пропозиція.

 

     "За" - 162.

 

     ЦИБЕНКО П.С.  І два  документи,  які  знаходяться  наприкінці порядку  денного.  Проект  про  увічнення  пам'яті  жертв війни та політичних репресій.

 

     Шановні колеги!  Недавно Верховна  Рада  прийняла  Закон  про увічнення перемоги у Великій Вітчизняній війні. Президент підписав його.  Цим документом проблема  вирішена.  Немає  потреби  до  неї повертатися. Я прошу виключити цей документ із порядку денного.

 

     ГОЛОВА. Я  прошу утримуватися і діяти за принципом,  що кожен депутат є суб'єктом законодавчої ініціативи.

 

     Я ще раз кажу,  давайте керуватися головним. Головне для всіх нас - Україна,  і все.  Тому давайте сьогодні не розкручувати нову спіраль і мірятися, хто більше любить і хто більший патріот.

 

     Петре Степановичу,  ви  називайте  номер,   я   поставлю   на голосування.

 

     ЦИБЕНКО П.С.   Номер   5056.   Прошу   прийняти  рішення  про виключення.

 

     ГОЛОВА. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 144.

 

     ЦИБЕНКО П.С. Останній документ за номером 5381.

 

     ГОЛОВА. Прошу проголосувати.

 

     ЦИБЕНКО П.С. Я прошу підтримати, колеги.

 

     "За" - 139.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВА. Дякую.

 

     Депутат Манчуленко.

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М.  Фракція Українського народного  руху.  Іване Степановичу!   Як   на  мене,  з  вами  відбуваються  трохи  дивні метаморфози.

 

     Прошу надати мені згідно з Регламентом 3 хвилини,  оскільки  я  вношу  свої  конкретні пропозиції.  Іване Степановичу!  Я хочу повернутися до своєї  попередньої  пропозиції щодо  переліку  законопроектів,  які  запропоновані  депутатськими фракціями  і  групами.   Частину   цих   законопроектів   ми   вже проголосували   відповідно   до  пропозицій,  які  вносив  депутат Цибенко.  Я  пропоную  повернутися  і  проголосувати  списком  цей перелік  законопроектів,  за  винятком тих,  які вже проголосовані (про які говорив депутат Цибенко),  і проект 6052, в якому йдеться про імпічмент Президента.

 

     Я просив  би вас поставити цю пропозицію на голосування,  щоб ми зекономили час. Якщо вона не буде підтримана, то я буду вносити окремо ті питання, на яких наполягає наша фракція.

 

     Дякую (Шум у залі).

 

     ГОЛОВА. Іще ж не включено,  може, ми його взагалі включати не будемо.  Ніхто не наполягає на включенні,  а ви вже відразу...  Ми без   цієї  пропозиції  проголосуємо,  і  все.  Навіщо  нам  знову передиратися?  Ви зрозуміли?  Я вносив таку пропозицію,  і депутат Цибенко вносив. Зрозуміли?

 

     Прошу проголосувати   за  цей  додаток  без  проекту  6052  з урахуванням уже проголосованих.

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М. Прошу підтримати.

 

     "За" - 174.

 

     ГОЛОВА. По фракціях покажіть.

 

     Я вас прошу,  Петре Степановичу,  ми  з  вами  домовлялися  і все-таки дотрималися домовленості.  Тому вноситься така пропозиція (може,  не  зрозуміли).  Деякі  питання  з   цього   переліку   ми проголосували   на   пропозицію  фракції.  Якщо  у  фракцій  ще  є зауваження щодо переліку,  ми проголосуємо, і тоді я поставлю вашу пропозицію на голосування.

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М.  Тоді я вношу ті пропозиції, які наша фракція вносила окремо.

 

     ГОЛОВА. Вносьте.

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М.   Шановні   колеги!   Я   прошу    підтримати законопроекти,  які  пропонує  до  розгляду  фракція  Українського народного руху. Вони є у переліку, розданому вам на руки.

 

     ГОЛОВА. Називайте.

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М.  Проект Закону (реєстраційний номер 5233) про ліквідацію символів тоталітаризму.

 

     ГОЛОВА. Бачите?  У  вас  є  перелік.  Прошу  проголосувати на підтримку про включення проекту закону 5233  до  порядку  денного. Фракція вимагає.

 

     "За" - 188.

 

     По фракціях покажіть.

 

     Ви зрозуміли,  що не потрібно,  щоб були непритаманні Україні символи?  Проголосуйте і все.  Ідеться про  включення  до  порядку денного, а потім розберемося, які символи і так далі.

 

     Прошу голосувати.

 

     "За" - 193.

 

     По фракціях покажіть.

 

     Депутат Соломатін.

 

     СОЛОМАТІН Ю.П.,   член  Комітету  Верховної  Ради  України  у справах  пенсіонерів,  ветеранів  та  інвалідів   (багатомандатний загальнодержавний  виборчий округ,  КПУ).  Спасибі.  Я знімаю свою пропозицію.

 

     ГОЛОВА. Наступний, Георгію Манолійовичу.

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М.  Проект Закону (реєстраційний номер 6017) про внесення змін до Закону України про статус депутатів місцевих рад.

 

     ГОЛОВА. Він   четвертий  у  цьому  списку.  Ну  хто  може  не підтримувати? Прошу, проголосуйте. Я оголосив навіть у Вінниці, що він на розгляді в комітеті.

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М. Прохання підтримати.

 

     "За" - 354.

 

     ГОЛОВА. Приймається. Наступний.

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М.  Проект Закону (реєстраційний номер 6038) про бюджетну систему та бюджетний процес України. Прохання підтримати.

 

     ГОЛОВА. Зрозуміла позиція? Проголосуйте.

 

     "За" - 325.

 

     Приймається.

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М. Законопроект 4277 про внесення змін до Закону України про селянське (фермерське) господарство.

 

     ГОЛОВА. Закон не ідеальний. Голосуйте, підтримуйте.

 

     "За" - 236.

 

     Приймається.

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М.  Законопроект  (реєстраційний номер 6083) про заставну закупівлю зерна. Прошу підтримати.

 

     ГОЛОВА. Прошу голосувати за.

 

     "За" - 250.

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М. Проекти за номерами 5062 і  5062-1  про  вихід  Верховної  Ради  України  з  Угоди про Міжпарламентську Асамблею держав - учасниць СНД. Прошу підтримати.

 

     ГОЛОВА. Ініціатори   наполягають   на   голосуванні.    Прошу голосувати проекти за номерами 5062 і 5062-1.

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М. Прохання підтримати.

 

     "За" - 153.

 

     ГОЛОВА. Висвітіть по фракціях, будь ласка. Наступний.

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М.  Законопроекти  за  номерами  6061 і 6062 про внесення змін до законів  України  про  друковані  засоби  масової інформації  (пресу)  в Україні та про телебачення і радіомовлення. Проекти народного депутата Шевченка.

 

     ГОЛОВА. Зрозуміла позиція?  Прошу проголосувати за  включення до порядку денного. Голосуйте.

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М. Прошу підтримати.

 

     ГОЛОВА. Підтримають.

 

     "За" - 185.

 

     По фракціях покажіть.

 

     Давайте переголосуємо, давайте включимо.

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М. Шановні колеги! Це дуже важливе питання. Воно стосується врегулювання відносин між  користувачами  інформації  і тими,  хто  її  подає,  -  засобами  масової  інформації.  Давайте включимо в порядок денний.

 

     ГОЛОВА. Ще раз голосуємо.  Прошу,  підтримайте.  Є  проблеми, нехай працюють. Внесуть - будемо говорити.

 

     Голосуємо про включення до порядку денного.

 

     "За" - 222.

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М. Наступний законопроект 5045 про внесення змін до Закону України про Національну  раду  з  питань  телебачення  і радіомовлення, внесений депутатом Шевченком. Його було схвалено на засіданні 4 квітня 2000 року.

 

     ГОЛОВА. Прошу проголосувати.  А  його  немає  в  переліку.  З голосу ми не...

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М.  Це  не  з  голосу,  Іване  Степановичу.  Він поданий  і  зареєстрований  в  установленому  порядку.  Просто   з незрозумілих причин цей законопроект сюди чомусь не потрапив.  Для мене це дивно.

 

     "За" - 175.

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М.  Давайте  ще  раз  проголосуємо,  бо  не  всі зорієнтувались.

 

     ГОЛОВА. Георгію Манолійовичу, от мені дали цей проект. Він 20 вересня...

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М. Шановні колеги! Це законопроект, ще раз кажу, 5045 від 24 лютого 2000 року. Профільний комітет розглядав його на своєму засіданні 4 квітня. Просто його немає в цьому переліку.

 

     ГОЛОВА. Ми можемо проголосувати.  Він розглядався в комітеті. Прошу підтримати.

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М. Прохання підтримати.

 

     "За" - 213.

 

     Наступний законопроект  пропонується  включити  до розділу ІІ "Питання,  які доручається підготувати і доопрацювати для розгляду на   сесії"   проекту,   який   ми  проголосували  за  основу.  Це законопроект

 1095 про  концепцію  роздержавлення  засобів масової інформації в Україні,  внесений Віталієм Шевченком.  Його  теж  немає  в  цьому переліку, це ще травень 1998 року.

 

     "За" - 211.

 

     ГОЛОВА. По фракціях покажіть.

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М. Проект Постанови

 5045/П1 від 7 лютого 2000 року (теж внесений Віталієм Шевченком і підтриманий  комітетом 4 квітня 2000 року) про визнання такої,  що втратила чинність,  Постанови Верховної Ради України про створення телерадіоорганізації    суспільного    мовлення   України.   Прошу підтримати.

 

     ГОЛОВА. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 219.

 

     По фракціях.

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М. Ще одне питання.

 

     ГОЛОВА. Ну,  колего Георгію, його ж можна розглянути в іншому плані.  Готуйте  проект  постанови,  включайте до...  Це ж перелік проектів законів.

 

     Будь ласка.

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М. Проект Постанови

 6088 про  утворення  тимчасової  спеціальної  слідчої комісії для вивчення  ситуації,  що  склалася  в  місті  Василькові  Київської області, внесений депутатом Жовтяком.

 

     Прохання підтримати   пропозицію  про  включення  до  порядку денного.

 

     "За" - 291.

 

     МАНЧУЛЕНКО Г.М.  Іване Степановичу!  Я дякую вам за те, що ви дуже  уважно ставилися до моїх пропозицій,  які,  на жаль,  не всі були підтримані.  І хочу сказати, що дуже прикро, що деякі проекти законів і постанов не потрапляють у загальний перелік, який мав би голосуватися. Справа в тому, що вони були внесені, зареєстровані в установленому порядку дуже давно. Це перше питання.

 

     І друге.  Принциповим  для  нас є питання щодо виходу з Угоди про Міжпарламентську Асамблею держав - учасниць СНД,  оскільки  ця постанова   була   прийнята  з  порушенням  Регламенту  і  взагалі українського законодавства.  Поки  ми  це  питання  не  врегулюємо належним   чином,  тобто  включимо  до  порядку  денного,  фракція Українського  народного  руху  не  братиме  участі  в   подальшому голосуванні  і  не  буде  голосувати  за  проект порядку денного в цілому.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВА. Шановні народні депутати!  Уже час перерви.  Я прошу, давайте    проголосуємо   проект   порядку   денного,   який   був проголосований за основу,  з урахуванням тих питань,  які  набрали достатню кількість голосів.

 

     У вас  ще  є зауваження?  То що,  після перерви продовжимо чи зараз?

 

     Хто за те,  що без перерви завершити розгляд  цього  питання, прошу проголосувати.

 

     "За" - 106.

 

     Оголошується перерва на 30 хвилин.

 

      (П і с л я  п е р е р в и)

 

     ГОЛОВА. Шановні   народні   депутати!   Під   час  перерви  з ініціативи народних депутатів я провів зустрічі  з  представниками Національної  академії  наук,  які звертаються до Верховної Ради з вимогами напередодні розгляду проекту бюджету,  а також  з  групою журналістів,  які  представляють 42 друковані та електронні засоби масової інформації.

 

     Учасниками першої  зустрічі  були   Петро   Толочко,   Сергій Дорогунцов,  Ігор Юхновський,  Турчинов.  Ми домовилися, що вимоги науки будемо розглядати в комплексі з гуманітарною сферою і будемо працювати з Кабінетом Міністрів щодо того нормативу, який існує як показник. А в процесі нашої праці будемо інформувати.

 

     Я вчора   інформував   Прем'єр-міністра   Ющенка,   що   таке пікетування   намічається   і  ми  будемо  вести  переговори.  При можливості (а я думаю,  що в нас така можливість буде) ми сьогодні поінформуємо Леоніда Даниловича.

 

     Ви бачили,  що  журналісти  залишили ложу журналістів,  потім повернулися.  Вони  вимагають,  щоб  ми   надали   слово   їхньому представнику.  Я сказав,  що відповідно до Регламенту ми не можемо перервати розгляд питання.  Завершимо  розгляд  питання,  а  потім надамо до 5 хвилин для виступу уповноваженому від журналістів, щоб вони не сказали,  що ми не відгукнулися на їхню  вимогу.  Не  буде заперечень?

 

     Отже, продовжуємо  розгляд  питання.  Я  прошу  представників депутатських груп і фракцій,  які наполягають на  тому  чи  іншому законопроекті...  Від соціалістів хто: Семенюк чи Ніколаєнко? Будь ласка,  увімкніть мікрофон депутата  Семенюк.  За  нею  -  депутат Зварич.

 

     СЕМЕНЮК В.П.,  член  Комітету Верховної Ради України з питань аграрної   політики   та   земельних   відносин   (багатомандатний загальнодержавний  виборчий  округ,  виборчий  блок СПУ та СелПУ). Фракція  Соціалістичної  партії,  "Лівий  центр".  Шановний  Іване Степановичу!  Шановні колеги!  Наша фракція підготувала і внесла в порядку законодавчої ініціативи законодавчі акти,  зокрема  проект Закону  про  медичне  страхування громадян.  Комітет 6 вересня уже розглянув і підтримав цей законопроект (реєстраційний номер 6009), тому його потрібно включити в розділ "Питання, які підготовлені до розгляду на пленарних засіданнях".

 

     ГОЛОВА. В якому він переліку?

 

     СЕМЕНЮК В.П.  Він  у  розділі   "Питання,   які   доручається підготувати...",  а  ми  просимо  включити в розділ "Питання,  які підготовлені до розгляду на пленарних засіданнях".

 

     ГОЛОВА. З  розділу  в  розділ?  Це  вирішимо   на   засіданні Погоджувальної ради.

 

     СЕМЕНЮК В.П.  Далі.  Прошу включити до порядку денного проект Закону 6094 про  управління  об'єктами  державної  власності.  При обговоренні  в  сесійному  залі на минулому тижні і цього тижня ми говорили про те, що цей законодавчий акт потрібно включити.

 

     ГОЛОВА. Де  Костусєв?  Дійсно,  ми  тоді  домовилися,  що  ви об'єднаєте, врахувавши...

 

     Є заперечення в депутатів?

 

     СЕМЕНЮК В.П. Немає. Я навіть з Кабміном погодила.

 

     ГОЛОВА. Прошу проголосувати про включення до порядку денного. Підтримайте!

 

     СЕМЕНЮК В.П. Підтримайте, будь ласка. Ми вас підтримували.

 

     "За" - 210.

 

     Шановні товариші! Цей закон вкрай необхідний. Поставте ще раз на голосування,  Іване Степановичу. Просто люди не дійшли до своїх місць.

 

     ГОЛОВА. Я звертаюся до депутатів.  Ми розглядали  цей  проект закону. Ірина Белоусова доповідала від комітету. Була окрема думка депутата Зачосова. Ми домовилися, що даємо доручення комітету, щоб він  напрацював один законопроект,  об'єднавши законопроект,  який був  відхилений  комітетом,  і  законопроект  Валентини   Семенюк. Заперечень з боку профільного комітету не було.  Не заперечувала і Ірина Белоусова.

 

     Я прошу,  підтримайте пропозицію  про  включення  до  порядку денного. А потім будемо доопрацьовувати.

 

     СЕМЕНЮК В.П.  Проект  Закону  6094  про  управління об'єктами державної власності. Прошу підтримати, шановні товариші.

 

     ГОЛОВА. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 258.

 

     Приймається.

 

     СЕМЕНЮК В.П.  Спасибі.  Проект Закону Івана Сидоровича  Бокия про   внесення   змін  до  Закону  про  інформацію.  Тут  він  уже обговорювався.  Комітет  просить  включити  цей  законопроект   до порядку денного,  і ми просимо його підтримати.  Підтримайте, будь ласка, шановні товариші.

 

     ГОЛОВА. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 186.

 

     Наступний проект.

 

     СЕМЕНЮК В.П.  Проект Закону про внесення змін до  Закону  про пенсійне   забезпечення,   внесений  Станіславом  Миколайовичем  і підтриманий  комітетом  Сушкевича.  Цей  закон  дасть   можливість однаково виплачувати пенсію в сільській місцевості і міській. Тому що зараз ситуація така:  в сільській місцевості затримують виплату на  7-8  місяців,  а в місті платять своєчасно.  Цей закон урівняє права сільського населення і міського.

 

     ГОЛОВА. Валентино Петрівно, у якому переліку він знаходиться?

 

     СЕМЕНЮК В.П. Він зареєстрований ще 28 серпня.

 

     ГОЛОВА. Прошу проголосувати.

 

     СЕМЕНЮК В.П.  Підтримайте,  шановні товариші!  Адже всі ми за те, щоб пенсії виплачувалися своєчасно.

 

     "За" - 205.

 

     ГОЛОВА. Так, наступний.

 

     СЕМЕНЮК В.П.   І   проект   постанови,  який,  до  речі,  був зареєстрований ще до 16 серпня - 6065,  -  про  створення  слідчої комісії стосовно газети "Сільські вісті". Були представники різних політичних партій.  Тобто про ситуацію,  яка склалася  сьогодні  з газетою "Сільські вісті".

 

     Будь ласка,  підтримайте. Сьогодні "Сільські вісті", а завтра будь-яка  інша  газета.  Тому  давайте  все-таки  розберемося,  що твориться з податковою

 

     ГОЛОВА. Позиція зрозуміла? Прошу проголосувати.

 

     "За" - 173.

 

     Дякую, Валентино Петрівно.

 

     Депутат Зварич. Будь ласка.

 

     ЗВАРИЧ Р.М.,   член   Комітету   Верховної   Ради  України  у закордонних справах  (багатомандатний  загальнодержавний  виборчий округ,  НРУ).  Шановний Іване Степановичу! Шановні колеги! Фракція Народного  руху  України   уповноважила   мене   викласти   заяву. Насамперед фракція констатує...(Шум у злі).

 

     ГОЛОВА. У вас є перелік?  Я надаю слово,  якщо у вас є номер, назва.  І ми голосуємо.  А заяви  і  процедура  -  пізніше,  перед голосуванням.

 

     ЗВАРИЧ Р.М.  Іване Степановичу,  в нас є питання, до якого ми будемо наполягати повернутися,  і до речі,  до  рішень,  які  були досягнуті на рівні більшості.  І від того,  як будуть вирішені два питання,  три фракції,  заява яких лежить  на  столі  перед  вами, будуть визначатися,  чи підтримувати порядок денний сесії,  чи ні. Зокрема,  це проект Закону про ліквідацію символів  тоталітаризму, 5233, і проекти постанов з реєстраційними номерами 5062, 5062-1.

 

     Три фракції:   фракція   Народного   руху   України,  фракція Українського   народного   руху   та   фракція   "Реформи-Конгрес" наполягають  повернутися  до цих питань.  Я також нагадую шановним колегам,  що  стосується  Постанови  про  входження   України   до Алматинської   угоди,  тобто  до  Міжпарламентської  Асамблеї.  Ми прийняли цю постанову  з  грубим  порушенням  Регламенту  на  32-й спробі і всупереч Конституції України.

 

     Зважаючи на це, три мною названі фракції наполягають на тому, щоб черговий раз  провести  голосування,  зокрема  щодо  цих  двох проектів.

 

     ГОЛОВА. Шановні народні депутати!  Я прошу уваги.  Зараз буде проведено повторне голосування по названих проектах.

 

     Ставиться на  голосування  проект   Закону   про   ліквідацію символів тоталітаризму,

 5233. Прошу голосувати про включення до порядку  денного  (Шум  у залі).

 

     "За" - 180.

 

     По фракціях.

 

     Проводиться повторне  голосування  по проектах 5062,  5062-1. Прошу голосувати (Шум у залі).

 

     "За" - 166.

 

     Усе. Дякую.

 

     ЗВАРИЧ Р.М.  Шановний Іване Степановичу!  У  такому  разі  ми змушені  не голосувати за порядок денний сесії.  І взагалі ставимо під  сумнів  доцільність   досягнутих   домовленостей   на   рівні парламентської більшості.

 

     Я дякую за вашу увагу.

 

     ГОЛОВА. У кого з депутатів..?  (Шум у залі).  Я давав фракції комуністів...  Я відкриваю  обговорення  з  процедури.  Від  вашої фракції ще не виступали, я вам зараз надам слово.

 

     Депутат Коломойцев.

 

     КОЛОМОЙЦЕВ В.Е.,  член  Комітету  Верховної  Ради  України  з питань бюджету (виборчий округ  106,  Луганська  область).  Дякую, Іване Степановичу.  Шановні колеги народні депутати України! Прошу вас  підтримати  законопроект   5348   про   сприяння   зарубіжним інвестиціям   в   Україні.   Цей  законопроект  розроблений  мною, академіком  Павловським.  Він  пройшов  експертизу   в   Інституті законодавства  Верховної Ради України.  Зараз Україна стоїть перед загрозою  повної   втрати   основних   виробничих   фондів   і   в промисловості,   і  в  сільському  господарстві.  Дуже  вас  прошу включити цей проект до порядку денного.

 

     ГОЛОВА. Прошу проголосувати про включення до порядку денного. Номер був названий, усе в стенограмі є. Прошу голосувати.

 

     "За" - 188.

 

     Так, Олександр Зінченко від фракції. Будь ласка.

 

     ЗІНЧЕНКО О.О.,  голова  Комітету  Верховної  Ради  України  з питань    свободи    слова    та    інформації    (багатомандатний загальнодержавний  виборчий округ,  СДПУ (о)).  Шановні друзі!  Ми сьогодні обговорювали важливе питання  щодо  створення  тимчасової слідчої  спеціальної  комісії.  Я  погоджуюся  з загальною логікою створення слідчої комісії, ми відповідно дали свої пропозиції, але ми  вважаємо,  що  ситуація,  яка  утворюється  навколо  зникнення відомого журналіста Георгія Гонгадзе,  вимагає більш серйозних дій від усіх органів влади.

 

     І ми наполягаємо на тому, щоб сьогодні було прийнято рішення: заслухати інформацію щодо обставин зникнення  відомого  журналіста Георгія  Гонгадзе від міністра внутрішніх справ і від Генерального прокурора на ранковому засіданні завтра.

 

     Ми проти того, щоб політизувати цю справу, ми проти того, щоб були  політичні спекуляції навколо цієї справи,  але ми вимагаємо, щоб ця справа була під контролем Верховної Ради, під контролем дій органів,  які  можуть,  дійсно,  довести цю справу до кінця,  а не завершити так, як це було і в 1991, і в 1993, і в 1997 роках, коли справа   поступово,   як   кажуть,  розчинялася  в  інших  слідчих інстанціях.  Тобто ми  наполягаємо  на  заслуховуванні  завтра  на ранковому   засіданні   інформації  міністра  внутрішніх  справ  і Генерального прокурора.

 

     ГОЛОВА. Шановні   народні   депутати!   Шановний   Олександре Олексійовичу!  Ми  проголосували  за  створення комісії,  нам буде подано  рішення,  ми  приймемо,  і  потім  уже  комісія  вноситиме пропозиції. Ну, що ж ми...(Шум у залі).

 

     ЗІНЧЕНКО О.О. Вибачте, я скористаюся тим, що в мене є ще одна хвилина.  Ідеться про всі випадки  недоведення  справи  до  кінця. Слідча  комісія  буде  працювати ще і місяць,  і два,  і три.  Але сьогодні йдеться про інше  -  про  те,  щоб  завтра  заслухати  цю інформацію для того,  щоб Верховна Рада все-таки могла вплинути на процес прийняття більш рішучих дій.

 

     ГОЛОВА. Позиція зрозуміла? Зрозуміла. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 329.

 

     Рішення приймається.

 

     Будь ласка, Олександре Валентиновичу.

 

     ТУРЧИНОВ О.В.,  голова  Комітету  Верховної  Ради  України  з питань  бюджету (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, Всеукраїнське  об'єднання  "Громада".)  Шановні  колеги!   Шановна президіє!  З  незрозумілих  причин  кілька законопроектів випало з переліку,  який був погоджений на Погоджувальній раді.  І я  прошу виправити цю технічну помилку і включити їх.

 

     Зокрема, йдеться про законопроект,  який поданий Косаківським Леонідом Григоровичем (номер 6066),  - про внесення змін до Закону України    про    статус    народного   депутата   (щодо   статусу помічниківконсультантів). Прошу підтримати.

 

     ГОЛОВА. Позиція зрозуміла? Прошу проголосувати.

 

     "За" - 279.

 

     Приймається.

 

     ТУРЧИНОВ О.В. Дякую.

 

     Проект закону 6039  від  народного  депутата  Онопенка  -  що стосується  внесення  змін  до Кримінально-процесуального кодексу. Прошу підтримати.

 

     ГОЛОВА. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 196.

 

     Наступний.

 

     ТУРЧИНОВ О.В. По фракціях пропонують.

 

     ГОЛОВА. По фракціях висвітіть.

 

     Увімкніть мікрофон Володимира Марченка.

 

     МАРЧЕНКО В.Р.  Фракция Прогрессивной социалистической  партии Украины.  Уважаемые  депутаты!  В  чем суть проблемы?  В пункте 13 "Переходных положений" Конституции записано: "Протягом п'яти років після  набуття  чинності  цією  Конституцією зберігається існуючий порядок  арешту,  тримання   під   вартою   і   затримання   осіб, підозрюваних у вчиненні злочину, а також порядок проведення огляду та обшуку житла та іншого володіння особи".

 

     На следующий  год  заканчивается  срок  действия  "Переходных положений",   а   нормы   закона,   которыми   сегодня  пользуются правоохранительные  органы,   имеют   грубейшие   нарушения   прав человека,  установленных  как  Конституцией,  так  и международным правом.

 

     Поэтому Онопенко  внес  совершенно  правильное   предложение: когда закончится срок действия "Переходных положений" Конституции, надо подготовить и изменить  законодательную  базу,  тогда  у  нас будут  цивилизованные  отношения  гражданина  и правоохранительных органов.

 

     Я прошу включить в повестку дня и проголосовать.

 

     ТУРЧИНОВ О.В.  Я,  може,  нечітко дав  пояснення  щодо  цього законопроекту. Ще раз прошу поставити на голосування.

 

     Дякую за підтримку.

 

     ГОЛОВА. Повторіть номер для стенограми.

 

     ТУРЧИНОВ О.В. Номер 6039.

 

     ГОЛОВА. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 296.

 

     ТУРЧИНОВ О.В. Дякую.

 

     Народний депутат  Кирильчук Євген Іванович подав законопроект 6075  -  про  внесення  змін  до  статті  8  Закону  про  пенсійне забезпечення стосовно виплат...

 

     ГОЛОВА. Він   із   проектом   депутата   Семенюк  збігається? Підтримайте. Нехай готують, а потім подивимося.

 

     "За" - 258.

 

     Приймається.

 

     ТУРЧИНОВ О.В. Дякую.

 

     Толочко Петро Петрович,  народний депутат, подав законопроект 6076 - про археологічну спадщину. Прохання підтримати.

 

     ГОЛОВА. Прошу проголосувати. Ми наб'ємо порядок денний на дві сесії.

 

     ТУРЧИНОВ О.В. Будемо більш інтенсивно працювати.

 

     "За" - 281.

 

     ГОЛОВА. Приймається.

 

     ТУРЧИНОВ О.В. Дякую.

 

     Народний депутат Сафронов подав проект Закону про списання та реструктуризацію    податкової   заборгованості   Придніпровського хімічного заводу, 6086.

 

     ГОЛОВА. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 150.

 

     ГОЛОВА. Наступний.

 

     ТУРЧИНОВ О.В.  Шановні колеги!  Прошу підтримати  пропозицію, яка  не  набрала  голосів,  але  там є підпис нашого депутата пана Павловського. Це стосується проекту Закону про сприяння зарубіжним інвестиціям в Україні, 5348. Прошу ще раз проголосувати.

 

     ГОЛОВА. Це проект депутата Коломойцева, так?

 

     ТУРЧИНОВ О.В. Павловського і Коломойцева.

 

     ГОЛОВА. Позиція зрозуміла? Прошу проголосувати.

 

     "За" - 173.

 

     Так, ми надали можливість усім.

 

     Щодо заяви  трьох фракцій.  Ви чули цю заяву.  І я хочу,  щоб усе-таки ці три фракції не зривали нам формування порядку  денного шостої  сесії  (Шум у залі).  Ви не мене переконуйте,  переконуйте тих, хто не хоче голосувати.

 

     Тому я ще раз кажу,  що це цілком нормальне явище  -включення до  порядку денного питання стосовно символіки,  яка не відповідає українському законодавству.  Тому я  прошу  підтримати  проект  за номером 5233 (Шум у залі).

 

     "За" - 205.

 

     По фракціях покажіть.

 

     Ми зробили все можливе, щоб три фракції не бойкотували. Тепер наша совість чиста,  ми поставили на голосування ще раз  вимогу... Усе (Шум у залі).

 

     Я ставлю  на  голосування проект Постанови про порядок денний шостої сесії Верховної Ради України третього скликання,  який  був прийнятий  за  основу  за  номером  6090,  плюс  усі проголосовані проекти,  номер і  назва  яких  голосувалися  і  набрали  потрібну кількість голосів. Зрозуміло? Зрозуміло. Прошу голосувати.

 

     "За" - 198.

 

     По фракціях покажіть (Шум у залі).

 

     Слово від фракцій надавали всім.  Відкривається обговорення з процедури і з мотивів.

 

     Депутат Омельченко.

 

     ОМЕЛЬЧЕНКО Г.О.,  голова підкомітету Комітету Верховної  Ради України  з питань боротьби з організованою злочинністю і корупцією (виборчий округ 146,  Полтавська область).  Дякую,  шановний Іване Степановичу.   Ви  так  добре  запам'ятали  номер  нашого  проекту Постанови про ініціювання питання про усунення Президента  України Кучми  Л.Д.  з поста в порядку імпічменту та створення спеціальної тимчасової слідчої комісії - 6052 від 11 вересня 2000 року...

 

     Я повністю  підтримую  своїх  колег  із  трьох  фракцій,  які зробили заяву,  що не будуть голосувати,  доки всі питання, в тому числі і їхні, не будуть включені до порядку денного.

 

     Усі питання,  з якими  виступали  народні  депутати,  повинні вирішуватися  не питанням включення до порядку сесії 226 голосами, а розгляду їх по суті.

 

     Я вношу пропозицію:  ті питання,  які  ставили  три  фракції, разом  з  проектом  Постанови про ініціювання питання про усунення Президента України Кучми з поста в порядку імпічменту та створення спеціальної  слідчої  комісії  за номером 6052 від 11 вересня 2000 року поставити на голосування і проголосувати разом.

 

     Дякую вам за увагу.

 

     ГОЛОВА. Я не можу.  Якщо ви наполягаєте,  я можу поставити на голосування проект за номером 6052. Ці ж три фракції не вимагають. Це ж ваша пропозиція, а не трьох фракцій.

 

     Депутат Штепа. За нею - депутат Єльяшкевич.

 

     ШТЕПА Н.П. Прошу передать слово Кучеренко.

 

     ГОЛОВА. Увімкніть мікрофон  депутата  Кучеренка.  З  трибуни, будь ласка.

 

     КУЧЕРЕНКО В.М.   Уважаемые   депутаты!  При  обсуждении  двух вопросов, касающихся Автономной Республики Крым, уважаемые коллеги Чубаров  и  Карпов,  на  мой  взгляд,  вольно  или  невольно ввели сессионный  зал  в  заблуждение,  что   повлияло   на   результаты голосования.

 

     Что касается  проекта  Закона  о  выборах депутатов Верховной Рады  Автономной  Республики  Крым.  Я  связался  с   заместителем председателя Верховной Рады Корниловым и выяснил,  что в Крыму нет никакой  специальной  группы,  состоящей  из  депутатов,   которая отражала  бы  мнение  всех  слоев населения,  работала б над таким законопроектом.  Было некое совещание у представителя  Президента, на   котором   депутаты   Верховного   Совета   Крыма   поддержали законопроект депутата Штепа.  И он внесен не  только  от  депутата Штепы,  но  и  от  имени Верховной Рады Крыма.  Я прошу поддержать законопроект 6033 о выборах депутатов  Верховной  Рады  Автономной Республики Крым.

 

     ГОЛОВА. Зрозуміли позицію?  Найбільш чисельна фракція просить переголосувати проект закону.  Я робив це на вимогу і вас, і роблю на вимогу їх. Депутат Кучеренко, зачитайте номер і назву закону.

 

     КУЧЕРЕНКО В.М.   Номер   6033  -  проект  Закону  про  вибори депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим.

 

     ГОЛОВА. Прошу проголосувати про включення до порядку денного.

 

     "За" - 218.

 

     КУЧЕРЕНКО В.М. Второй законопроект

 6032 -   про   порядок   виконання   Радою  міністрів  Автономної Республіки Крим державних функцій та повноважень.  Депутат  Карпов говорил  о  нецелесообразности  его  принятия,  аргументируя,  что вначале  надо  принять  Закон  о   Совете   министров   Автономной Республики Крым.

 

     Повторяю еще  раз  и обясняю Карпову.  Это именно тот закон, который   развивает   банкетные   нормы   Конституции   Автономной Республики  Крым  и  других  законов  Украины и определяет порядок деятельности Совета  министров  Крыма.  Это  согласовано  вчера  с Ющенко,  который  включает  в  нашу  группу своих специалистов для совместной  разработки  закона  о  Совете   Министров   Автономной Республики Крым. Ну зачем на ровном месте создавать проблему?

 

     Прошу поддержать  законопроект  6032 - "про порядок виконання Радою Міністрів Автономної Республіки Крим  державних  функцій  та повноважень" и включить его в повестку дня.

 

     ГОЛОВА. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 216.

 

     Дякую.

 

     Ми витратили  три  години  і нічого не проголосуємо,  тому що кожен хоче викрутити.

 

     Депутат Єльяшкевич.

 

     ЄЛЬЯШКЕВИЧ О.С.  Мы сейчас все проголосуем, если вы поставите мое  предложение на голосование.  Есть права меньшинства,  которые были  обусловлены  положениями  Регламента  о  том,  что  вопросы, которые  в  сессионном  зале  набрали  150  голосов,  включаются в повестку дня сессии.

 

     Поэтому я прошу проголосовать повестку дня сессии в  целом  с учетом тех предложений, которые набрали более 150 голосов народных депутатов  Украины.  Таким  образом  мы  сможем  нормально  дальше работать  и  вносить  в  повестку дня сессии все вопросы,  которые интересуют как минимум одну треть народных депутатов Украины.

 

     Я прошу всех коллег поддержать это  предложение,  так  как  в противном  случае  мы  заходим  в  тупик.  И  бойкот  тех или иных политических сил  не  даст  нам  возможности  принять  решение  по повестке дня сессии.

 

     Спасибо.

 

     ГОЛОВА. Дякую,  Олександре  Сергійовичу.  Але  давайте  ми цю норму в Законі про Регламент випишемо.  Я не можу зараз  порушити, внесена  зміна.  Це  треба  відмінити.  Ми  повинні  проголосувати порядок денний.

 

     Депутат Марченко. За ним - депутат Кулик.

 

     МАРЧЕНКО В.Р.  Фракция Прогрессивной социалистической партии. Иван   Степанович!   Уважаемые  депутаты!  Конституция  определила порядок нашей работы и определила  наши  права.  Народный  депутат Украины   получил  право  законодательной  инициативы.  Это  норма Конституции.  Никаким Регламентом эта норма Конституции  не  может быть ограничена! Почитайте статью 19 Конституции, Иван Степанович, там четко определено,  как должны работать государственные органы, государственные  чиновники  -  только в русле,  которое определила Конституция и законы. Регламент - это не закон!

 

     Благодаря тому,   что   каждый   депутат    наделен    правом законодательной инициативы,  защищены и права меньшинства. Поэтому процедура должна быть такова: депутат подготовил проект в качестве законодательной  инициативы,  порядок  оформления  законодательной инициативы  может  быть  определен  Регламентом.  Комитет   должен рассмотреть,  выписана ли здесь процедура, сформулированы ли нормы закона,  какие он хочет внести,  и так далее.  Если депутатом, или группой депутатов,  или фракцией законопроект подготовлен согласно процедуре, он автоматически должен включаться в повестку дня.

 

     И здесь,  Иван Степанович,  мы должны заслушивать комитет  на предмет,   есть   ли   подготовленные   материалы  или  нет.  Если подготовленных  материалов  нет,  а  депутат   настаивает,   тогда голосовать  нельзя,  нарушена  конституционная  процедура.  А если материалы депутаты подготовили, то они должны быть включены.

 

     ГОЛОВА. Дякую, Володимире Романовичу

 

     МАРЧЕНКО В.Р.  То,  что предложил Ельяшкевич,  надо  вернуть. Права  оппозиции  нарушены,  они  не  сформулированы,  поэтому  не нарушайте норму Конституции.

 

     ГОЛОВА. Поділяючи висловлене колегою Володимиром Марченком, я зачитую  статтю  91  Конституції:  "Верховна  Рада України приймає закони,  постанови та інші акти більшістю від  її  конституційного складу,  крім  випадків,  передбачених  цією  Конституцією" (Шум у залі).

 

     Наталіє Петрівно,  я три  рази  ставив  кримське  питання  на переголосування.

 

     Прошу вас,   народні   депутати,   проголосувати   за  проект постанови  6090,  прийнятий   за   основу   з   доповненням   усіх проголосованих  проектів,  які набрали потрібну кількість голосів. Голосуйте, щоб ми затвердили порядок денний.

 

     "За" - 182.

 

     Так, зрозуміло.

 

     Ми не  відкриваємо  обговорення,  ми  вже   все   обговорили. Зрозуміло,  що  порядок денний не потрібен.  Є заява трьох фракцій про перерву, вони будуть радитися.

 

     Я хочу просити вас дати згоду надати  слово  від  журналістів Юлії  Мостовій - заступнику головного редактора тижневика "Зеркало недели".  Мені роблять зауваження,  що треба  проголосувати  перед тим, як надати слово. Прошу проголосувати за надання слова.

 

     Дякую.

 

     "За" - 368.

 

     Мостова Юлія. Будь ласка.

 

     МОСТОВА Ю.В.,  перший заступник головного редактора тижневика "Зеркало недели".  Шановний пане Голово! Шановні народні депутати! Від імені журналістів України,  від 130 журналістів, які поставили свої підписи під  відкритим  листом  і  зверненням  до  вас,  мене уповноважили ознайомити вас із їхнім змістом.

 

     "Відкритий лист до Президента України, Верховної Ради України з приводу зникнення журналіста Георгія Гонгадзе  та  ситуації,  що склалася зі свободою слова в Україні.

 

     16 вересня  2000  року  за нез'ясованих обставин зник відомий опозиційний    журналіст,     керівник     проекту     української Інтернет-газети "Українська правда" Георгій Гонгадзе.

 

     Попри те   що   правоохоронні   органи   роблять  багато  для з'ясування обставин зникнення і пошуку  журналіста,  доля  Георгія досі залишається невідомою.

 

     Ситуація із  зникненням Георгія викликає в нас,  журналістів, серйозне занепокоєння і тривогу.  Ми  обурені  тим,  що  за  часів незалежності України жоден резонансний злочин проти журналістів не був розкритий до кінця.

 

     Відсутність результатів  розслідування  резонансних  злочинів щодо  журналістів дає нам підстави стверджувати,  що нікого,  крім журналістів, доля наших колег всерйоз не цікавить.

 

     Більш небезпечним у цій ситуації є те,  що головною версією в усіх випадках була професійна діяльність професійних журналістів.

 

     Кожен із  нас відчуває,  що дедалі важче стає виконувати свої професійні  обов'язки,  об'єктивно  інформувати  суспільство   про події, що відбуваються в Україні.

 

     До речі,  експерти  з поважних міжнародних організацій не раз констатували порушення свободи слова в Україні.  Майже  кожному  з нас - політичних журналістів - доводилося стикатися з тиском.

 

     І Георгій  Гонгадзе  не  раз стикався з обмеженням доступу до інформації,  зазнавав прямого тиску і  навіть  погроз.  Свідченням цього є його неодноразові звернення до правоохоронних органів, які й досі залишилися без належної відповіді.

 

     Ми наголошуємо,  що   тиск   на   Георгія   посилився   після опублікування  ним  низки жорстких матеріалів та виступів,  у яких він критикував певні дії  високих  посадових  осіб  і  так  званих олігархів.

 

     Саме тому  більшість  журналістів,  політиків  та громадських діячів вважають  найбільш  імовірною  політичну  версію  зникнення журналіста.

 

     Жахливо, що на дев'ятому році розбудови демократичної держави саме політичне підгрунтя  зникнення  Георгія  стає  версією  номер один.

 

     Загрозлива тенденція  нерозкриття  злочинів проти журналістів змушує  нас  вимагати   персональної   відповідальності   міністра внутрішніх   справ   Кравченка  Юрія  Федоровича  та  Генерального прокурора України Потебенька  Михайла  Олексійовича  за  розкриття обставин зникнення Георгія Гонгадзе і всіх злочинів, скоєних проти журналістів.

 

     Ми вимагаємо  створення   нормальних   умов   для   виконання професійних   журналістських   обов'язків.   Ми,  журналісти,  які підписали цього листа,  свідомі того, що те, що сталося з Георгієм учора,  завтра може статися з кожним із нас. Ми віримо, що Георгій живий і що його буде знайдено!"

 

     Втім ми просили б вас уважно поставитися до нашого  звернення до Верховної Ради, яке з'явилося сьогодні.

 

     "Голові Верховної   Ради  України  Івану  Степановичу  Плющу, народним  депутатам  України.  Враховуючи  те  що  зараз  склалася неоднозначна  ситуація  із  призначенням  членів та голови слідчої комісії  щодо  розслідування   обставин   зникнення   опозиційного журналіста   Георгія   Гонгадзе,  ми  як  журналісти,  як  виборці вимагаємо,  щоб до складу комісії не входили депутати, яких не раз згадував Георгій Гонгадзе у своїх критичних матеріалах.

 

     Вимагаємо, щоб   головою   слідчої  комісії  було  призначено людину,  яка користується довірою журналістів і має вищу  юридичну освіту. Це депутат Олександр Лавринович.

 

     Ми розраховуємо на те, що депутати за цих обставин не стануть використовувати долю Гонгадзе як привід для  з'ясування  стосунків як   між   собою,   так   і  з  представниками  силових  структур. Сподіваємося також, що ніхто з вас не використає цієї ситуації для отримання політичних дивідендів.  Навпаки,  ми хочемо,  щоб слідча комісія Верховної Ради стала об'єктивним і справді дійовим органом громадського контролю за ходом слідства і дотримання законності".

 

     І останнє.  Ми  з  великою шаною ставимося до всіх тих людей, чиї прізвища увійшли у постанову,  яку сьогодні ви прийняли.  Втім хочемо вам нагадати,  що цілком можливо,  що Георгій ще живий і що йому  можна  допомогти.  Тому   просимо   вас   зараз   насамперед зосередитися в цьому переліку на його прізвищі і його долі.

 

     Дякую за увагу (Оплески).

 

     ГОЛОВА. Мова йшла про прізвища інших депутатів і журналістів, які сьогодні обговорювалися при прийнятті,  бо запитували.  Не про склад слідчої комісії з депутатів.

 

     Я думаю,   що  заяву  від  засобів  масової  інформації,  яку виголосила Юлія Мостова, ми беремо до відома.

 

     Оголошується перерва на 30 хвилин.  А  потім  продовжимо,  бо немає  ж  перерви.  Ми  проголосуємо за порядок денний і підемо на перерву.

 

     Керівники трьох фракцій,  які запропонували зробити  перерву, та  інші,  хто  бажає взяти участь в обговоренні,  запрошуються до кабінету Голови Верховної Ради.

 

      (П і с л я п е р е р в и)

 

     ГОЛОВА. Запросіть депутатів до залу.

 

     Адаме Івановичу, я ввімкну вам мікрофон.

 

     Шановні народні депутати!  Вам роздано проект постанови, який ми доручали підготувати на сьогодні Віктору Володимировичу. І ми б могли вже проголосувати за нього до перерви.

 

     Треба також  завершити  розгляд  питання.  На  вимогу   трьох фракцій  ми  зробили  перерву,  під  час  якої  провели  засідання Погоджувальної ради,  в якій  узяли  участь  майже  всі  керівники фракцій,  у тому числі й найбільш численної. Три фракції висловили свою думку,  фракція Компартії України також висловила свою думку. Ми  попросили  їх  узгодити  цю  думку  і  прийняли  таке рішення: включаючи ці п'ять законопроектів до раніше узгоджених (номери, як буде згода,  я назву),  проголосувати проект як постанову. Я хотів би зараз почути офіційну думку фракції.

 

     Слово має Адам Іванович Мартинюк. Будь ласка.

 

     МАРТИНЮК А.І.,  народний  депутат  України   (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ,  КПУ).  Шановні колеги! Я поясню ситуацію,  чому фракція комуністів не може голосувати в цілому  за проект Постанови Верховної Ради про порядок денний шостої сесії.

 

     Ми ні в якому разі не можемо голосувати за законопроекти, які вже внесені у проект постанови.  Це  проект  Закону  про  визнання Української   повстанської   армії   та   Організації  українських націоналістів воюючою стороною у Другій світовій війні.  Наступний

- проект Закону про статус кримськотатарського народу. Тим більше, як ви знаєте,  на парламентських слуханнях було  прийнято  рішення вилучити  цю  пропозицію  про прийняття подібного законопроекту із тих рекомендацій, які були прийняті на парламентських слуханнях.

 

     Третій - це проект Закону про внесення змін  і  доповнень  до Закону України про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту (стосовно вояк Української повстанської армії).

 

     Четвертий - проект Закону про увічнення пам'яті  жертв  війни та політичних репресій.

 

     П'ятий -   проект   Закону   про   жертви   більшовицьких  та комуністичних переслідувань.

 

     Якщо ці вкрай заполітизовані законопроекти будуть вилучені  з порядку  денного шостої сесії,  фракція готова підтримати в цілому проект  постанови  з  тими  змінами  і  доповненнями,  за  які  ми проголосували.

 

     ГОЛОВА. Ми  повернулися до того,  що було до перерви.  Тому в нас немає виходу.  Володимире Романовичу, якби проблема полягала в Плющі,  я  б  і  сьогодні подав у відставку.  Я двічі ставив це на голосування за дев'ять місяців. Тоді, коли ви на балконі сиділи, а ваші  карточки голосували.  Тому давайте серйозніше.  Усе-таки 480 питань ми узгодили,  знайшли спільну  мову.  П'ять  питань  ми  не узгодили.   Ми  всім  залом,  Адаме  Івановичу,  пішли  назустріч, узгодивши найболючіше,  я розумію, для численної фракції питання - про  заборону.  Я  знаю,  як  мені  доведеться  відповідати і моїм колегам.

 

     Юхновський Ігор Рафаїлович.

 

     ЮХНОВСЬКИЙ І.Р.,  голова Комітету Верховної  Ради  України  з питань  науки і освіти (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ,  НРУ).  Шановний Іване Степановичу! Шановні депутати! Я, як голова  Всеукраїнського  об'єднання  ветеранів,  організації,  яка намагається встановити згоду між представниками старшого покоління незалежно  від  того,  на  чиєму  боці  вони  воювали,  як це було зроблено в усіх країнах світу після Другої світової війни, стою на тому,  щоб  усі  ветерани  Другої  світової  війни були визнані на однакових засадах. Я вже говорив на засіданні керівників фракцій і зараз  повторюю:  працює комісія,  яка має визначити участь воїнів УПА  у   визвольній   боротьбі   українського   народу   за   свою незалежність. УПА воювала з німцями так само, як воювали партизани Ковпака.  Вони воювали разом,  і  я  це  знаю  і  можу  достеменно довести.

 

     Тому, щоб  сприяти прийняттю рішення про порядок денний нашої сесії, ми пропонуємо ось що. Комісія прийме своє рішення і надасть Верховній  Раді  висновки  щодо  того,  як  виглядали події Другої світової війни на території України.  І коли ці  висновки  комісії будуть  запропоновані  Верховній Раді,  тоді питання,  пов'язані з участю УПА у Другій світовій  війні,  мають  розглядатися  нами  у Верховній Раді.

 

     Тому я  пропоную це питання включити до порядку денного,  але розглядати після того, як висновки комісії будуть подані Верховній Раді. І ми будемо дотримуватися цього.

 

     ГОЛОВА. Я  б  хотів,  щоб  виступив  Адам Іванович від другої переговорної сторони. Ми вже припинили обговорення.

 

     У нас є уповноважений МПА,  і там це питання також стоїть. Ми всі  свідомі  того,  що  треба  якось реформувати Міжпарламентську асамблею. І тепер тривають багатосторонні, двосторонні переговори, про  що представник Верховної Ради в МПА Микола Кириченко може нас поінформувати.  Тим більше що стоїть і питання реформування СНД як більш  активної  діючої  структури,  про  що йшлося на Ялтинському саміті, і таке інше.

 

     Тому включення до порядку денного - це  не  означає  миттєвий розгляд  і  таке  інше.  Отже,  я  б  хотів,  щоб,  враховуючи  ці компроміси...

 

     Депутате Кириченко, будь ласка, як суб'єкт.

 

     КИРИЧЕНКО М.О.  Спасибі.  Шановний Іване Степановичу! Шановні колеги!  Питання  це  обговорювалося на п'ятій сесії в комітеті не раз. І комітет прийняв рішення, у якому не рекомендував розглядати його  в  залі  Верховної  Ради.  Якщо  сьогодні  депутати приймуть рішення,  що його треба розглядати,  це інша справа. Але ж давайте подивимося і на другий аспект.

 

     На сьогодні це питання - політичне.  Ми просто збуримо зал, а рішення не приймемо.  Для чого нам вносити в порядок  денний  такі питання,  про які ми наперед знаємо, що вони заполітизовані? І вже навіть при внесенні в порядок денний бачимо це.  Я просив би своїх колег  шановних  депутатів  із  фракції  Руху:  давайте знімемо це питання.  У нас на цій сесії  дуже  багато  важливих  питань.  Тож давайте не будемо збурювати зал.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВА. Так, я від Руху надавав слово, від Компартії надавав, тому з процедури я...  Як від Руху...  А Юхновський  хто?  Депутат Ключковський. Ну, два Рухи.

 

     КЛЮЧКОВСЬКИЙ Ю.Б.,  заступник  голови Комітету Верховної Ради України   з   питань   державного   будівництва    та    місцевого самоврядування  (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ, НРУ). Я прошу передати слово депутату Зваричу.

 

     ГОЛОВА. Будь ласка.  Я надавав слово  від  фракцій,  там  дві фракції.

 

     ЗВАРИЧ Р.М.   Шановний   Іване  Степановичу!  Шановні  колеги народні депутати,  зокрема шановний депутате Кириченко!  Мене дуже дивує,  що ви якраз вводите в оману Верховну Раду України.  Факт є такий.

 

     Справді, на засіданнях профільного комітету це  питання  щодо двох   проектів  розглядалося  не  раз.  Остаточно  було  прийнято рішення.  І я  би  просив,  щоб  ви  всетаки  подивилися  подання, підписане головою комітету щодо цього питання.  Суть цього рішення

-  рекомендувати  Верховній  Раді  прийняти   за   основу   проект постанови,  внесений мною,  де мова йде про скасування рішення про входження в  Алматинську  угоду.  Аргументація  була  дуже  чітка: Алматинська   угода  зараз  недійсна.  Є  Мінська  конвенція,  яку потрібно  ратифікувати.   Ми   навіть   говорили   про   те,   щоб запропонувати  Президентові  внести  таку  угоду  у  Верховну Раду України на ратифікацію.  Але не можна так грубо порушувати не лише Регламент,  а й,  найголовніше,  Конституцію України і відбирати у Президента України його основні повноваження з цього питання.

 

     ГОЛОВА. Шановні народні депутати!  Ми розпочали  обговорення. Мали  право  на  це  суб'єкти,  які  ініціювали  перерву.  Я надав можливість виступити з протилежною  думкою.  Якщо  ми  відкриваємо обговорення,  то  можна  зробити  так  -  надати  слово  по одному чоловіку від фракції.

 

     Депутат Турчинов.  За ним - депутат Мусієнко. Так, так, я вам надам слово.  Від фракції вже виступали, дайте можливість тим, хто не виступав.

 

     ТУРЧИНОВ О.В. Шановний Іване Степановичу! Шановні колеги! Нам треба приймати порядок денний і просуватися вперед,  працювати над законопроектами.  Тому я пропоную включити до порядку денного  дві пропозиції,  які внесли фракції Руху і ПРП,  і дві пропозиції, які внесла фракція  комуністів,  і  в  цілому  проголосувати.  Давайте ставити на голосування і голосувати.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВА. Я погоджуюся. Депутат Мусієнко.

 

     МУСІЄНКО І.М.,   заступник  голови  Комітету  Верховної  Ради України у закордонних справах  (багатомандатний  загальнодержавний виборчий  округ,  виборчий  блок СПУ та СелПУ).  Спасибі.  Фракція Соціалістичної партії.  Я з приводу  включення  чи  невключення  в порядок денний питання про вихід з МПА. Можна погоджуватися або не погоджуватися з логікою,  яку  проголосив  колега  Зварич.  Але  я просив  би  єдине  - не фальшувати.  Комітет у закордонних справах ніколи не приймав рішення,  в  якому  рекомендувалося  це  питання розглядати у Верховній Раді. Давайте будемо із цього й виходити.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВА. Зараз  проголосуємо.  Ви  висловилися  -  і  давай на голосування. Ви зберіться з думками, я зараз увімкну мікрофон.

 

     Депутат Кравченко.

 

     КРАВЧЕНКО М.В.,  заступник  голови  Комітету  Верховної  Ради України  з  питань промислової політики і підприємництва (виборчий округ 57,  Донецька область).  Иван Степанович, вы с утра не даете мне слова...

 

     ГОЛОВА. Я забув ваше прізвище.

 

     КРАВЧЕНКО М.В. ...как моя фамилия. Кравченко, чтобы вы знали.

 

     Иван Степанович,     я     должен     сделать     вам,    как председательствующему, два замечания.

 

     Первое. Я просил слова,  когда выступил Кармазин относительно уточнения фамилии, которая прозвучала в анонимном звонке по поводу исчезновения журналиста.

 

     Моя фамилия тоже Кравченко,  и я бы не хотел,  чтобы средства массовой  информации  начали  искать,  о каком Кравченко шла речь. Поэтому я хотел бы уточнить.

 

     Второе - по существу вопроса.  Иван Степанович,  вы прекрасно видите, что сегодня обектом торга поставили вопрос о Компартии.

 

     Как выйти  из этой ситуации?  Вы знаете о неконституционности этого процесса,  вы знаете о том, что сегодня Рух сознательно внес на  рассмотрение  пять  чисто  политических вопросов и сознательно загоняет в угол работу нашего пленарного заседания.

 

     Поэтому я   просил   бы   вас,   как   председательствующего, вмешаться. Если бы вы им не подыгрывали и не давали возможности по три раза Зварычу выступать,  то,  наверное,  не  было  бы  в  зале сегодняшней ситуации.

 

     ГОЛОВА. Так  само  Рух мене звинувачує в тому,  що я підігрую лівій стороні і надаю...

 

     Я припиняю,  бо бачите, ліс рук. Найбільшу підтримку отримала пропозиція  Турчинова  поставити на голосування проект постанови з урахуванням узгоджених проектів. Прошу уваги.

 

     Ставлю на голосування проект постанови за номером 6090,  який було   прийнято  за  основу,  з  усіма  проголосованими  проектами законів,  які набрали потрібну кількість голосів, до них додаються проекти  за  номерами  6033,  6032,  5233,  5062  і 5062-1.  Прошу проголосувати проект Постанови про порядок денний шостої сесії.

 

     "За" - 250.

 

     Рішення прийнято.

 

     Тепер прошу, покажіть по фракціях.

 

     У зв'язку з тим що  Віктор  Володимирович  не  засвідчує  або тому, що там не дотримана вимога Верховної Ради, оскільки з деяких фракцій подано по дві  кандидатури  й  таке  інше,  він  знімає  з голосування цей проект. Будь ласка, Вікторе Володимировичу.

 

     МЕДВЕДЧУК В.В.,   Перший   заступник  Голови  Верховної  Ради України (виборчий округ 73, Закарпатська область). Шановні колеги! Головою  Верховної  Ради Іваном Степановичем Плющем було оголошено про те,  що керівники фракцій повинні подати заявки про  включення народних депутатів до складу слідчої комісії.

 

     Я нагадаю,  що  ми проголосували постанову,  згідно з пунктом другим якої  мені  доручали  зібрати  таку  інформацію  враховуючи пропозиції, подані керівниками фракцій.

 

     Подано заявку  від позафракційних - Шишкін.  Такого доручення не було,  і я не  можу  із  цим  погодитись.  Якщо  Верховна  Рада вирішить по-іншому, то ми будемо по-іншому до цього підходити.

 

     Стосовно Головатого,  фракція "Яблуко".  Він не є членом цієї фракції. Тому якщо фракція підтвердить, ми включимо його до складу комісії.

 

     Відносно "Солідарності". Голова фракції поміняв кандидатуру і зараз вносяться зміни. Я так розумію, що там була допущена помилка стосовно    Єрмака   Анатолія   Васильовича   -   написано   група "Солідарність".  Малася на увазі  група  "Соборність",  але  такої групи  не  існує,  існує  об'єднання  депутатів.  А в нас згідно з Регламентом є депутатські групи і фракції.

 

     Тому знову-таки згідно з  проголосованою  постановою  він  не може  бути  включений  до складу комісії,  якщо іншого не вирішить Верховна Рада України.

 

     Тому зараз вносяться  відповідні  зміни,  і  після  обіду  ця постанова буде внесена для прийняття рішення.

 

     ГОЛОВА. Оголошується перерва до 16 години.  Продовжимо роботу о 16 годині.