Стенограма пленарного засідання

29 травня 1998

 

                     ЗАСІДАННЯ ДВАДЦЯТЬ ПЕРШЕ

 

        С е с і й н и й  з а л  В е р х о в н о ї  Р а д и

          У к р а ї н и. 29  т р а в н я  1998  р о к у.

                         10 г о д и н а.

 

     Веде засідання член Президії першої сесії Верховної Ради

     України СИМОНЕНКО П.М.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні народні депутати!  Біля столів реєстрації зареєструвалися   300   народних   депутатів.   Ранкове  засідання оголошується відкритим.

 

     Прошу вставити  картки  й  підготуватися  до   роботи.   Хочу поінформувати  вас,  що  зранку відбулося засідання Погоджувальної ради фракцій,  на якому обговорювалося декілька питань:  щодо  Дня уряду,  інформації  Центрвиборчкому і звернень,  які надходили від страйкуючих шахтарів,  із проханням виступити з трибуни  Верховної Ради.

 

     Погоджувальна рада  виробила  таку  позицію  стосовно виступу гірників.  Пропонується,  щоб спочатку члени Погоджувальної ради в цілому зустрілися з тими, хто бажає (додатково визначити час, коли зустрітися),  для обговорення проблем,  які хвилюють  гірників,  і потім уже визначитися з приводу тих проблем, які вони порушують.

 

     Проблема із проведенням Дня уряду виникла у зв'язку з тим, що в Постанові Верховної Ради про  організацію  роботи  першої  сесії щодо   Дня  уряду  записано:  "за  умови  обрання  до  цього  часу керівництва Верховної Ради". Згідно з Положенням про День уряду (і в  цій  постанові  це  визначено) ми повинні провести День уряду 2 червня.

 

     Я звертаюся до народних депутатів у зв'язку із колізією,  яка виникла  через  оцей  запис:  "за  умови  обрання  до  цього  часу керівництва  Верховної  Ради".  Хочу  вас  поінформувати,  що   на засіданні    Погоджувальної    ради   три   представники   фракцій проголосували за те,  щоб сьогодні поставити  тут  на  голосування питання  про  вилучення  цього  припису,  троє  були  проти й один утримався.

 

     Тому, щоб усунути цю колізію,  я пропоную проголосувати зараз проект  постанови  про  внесення зміни до Постанови Верховної Ради про організацію роботи першої сесії Верховної Ради.  Зміна полягає в  тому,  щоб  вилучити  слова  "за  умови  обрання  до цього часу керівництва Верховної Ради України". Можна ставити на голосування?

 

     Уже є пропозиції голосувати в поіменному режимі (Шум у залі). З процедури? Будь ласка, увімкніть мікрофон депутата Чорновола.

 

     ЧОРНОВІЛ В.М.,   народний  депутат  України  (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ,  НРУ). Шановні колеги! Нам знову хочуть в обхід Регламенту щось нав'язати.  Ми ж не з'ясували, чому одні були за те, щоб проводити День уряду, не обравши керівництво, а другі - проти.

 

     Звичайно, День уряду проводити треба.  Але в якому режимі? Ми повинні обов'язково зараз обмінятися думками.

 

     А то відразу: швиденько проголосуймо, поіменно і так далі. Що це ми робимо? Куди женемо?

 

     Давайте обговоримо  це  питання.  Нехай  представники фракцій скажуть,  чому вони так  голосували  на  засіданні  Погоджувальної ради. Спочатку з'ясуймо, у чому справа.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні  народні  депутати!  Я вніс інформацію на ваш  розгляд.  Згідно  з  Регламентом,   якщо   народні   депутати наполягають,  ми виділимо час для обговорення цієї пропозиції.  10 хвилин вистачить для того,  щоб  обговорити?  Чи  від  фракцій  по одному? (Шум у залі).

 

     Шановні народні  депутати!  Тоді  пропоную проголосувати таку пропозицію: включити це питання до розгляду. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 140.

 

     Рішення не прийнято.

 

     Були пропозиції обговорити це питання.

 

     Хто за те,  щоб виділити 15  хвилин  для  обговорення,  прошу проголосувати.

 

     "За" - 110.

 

     Рішення не прийнято.

 

     Шановні народні депутати!  Нам треба визначитися сьогодні, бо це проблеми,  які спонукали гірників  прийти  до  наших  державних установ,  і  висловити  свою  точку  зору.  Ми  вже  двічі  тут по вівторках   заслуховували   інформацію   уряду    про    погашення заборгованості із виплати заробітної плати, пенсій і стипендій.

 

     Щоб не давати підстав скористатися постановою і поставити під сумнів розгляд цієї проблеми у зв'язку з тим, що не обрані керівні органи  Верховної  Ради,  нам  слід прийняти рішення.  Ось чому ми звертаємося до вас.  Будь ласка,  визначіться,  треба проводити  2 червня  День уряду чи ні.  У будьякому разі той припис у постанові не заважає вирішенню цієї проблеми в сесійній залі.

 

     Є пропозиції? З процедури?

 

     Будь ласка, увімкніть мікрофон депутата Кравченка.

 

     КРАВЧЕНКО М.В.,  народний депутат України (виборчий округ 57, Донецька   область).  Фракция  коммунистов.  Уважаемый  Президиум! Уважаемые коллеги!  Мы не можем сегодня обойти  проблему,  которую поднимают шахтеры, стоящие сейчас на улице Банковой.

 

     Мы каждый  день встречаемся с людьми,  и они знают,  что на 2 июня планируется День правительства.  Если мы  сегодня  не  примем решение   о   его  проведении,  то  нам  нечего  появляться  перед избирателями.

 

     Я предлагаю в поименном режиме  проголосовать  предложение  о том,   чтобы   2   июня   в  обязательном  порядке  провести  День правительства,  и   потребовать,   чтобы   в   этот   день   здесь присутствовал Премьер-министр.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. З  процедури  слово  надається народному депутату Ємцю.

 

     ЄМЕЦЬ О.І.,   народний   депутат   України   (багатомандатний загальнодержавний  виборчий  округ,  НДП).  Фракція  НДП попросила слово з процедури  у  зв'язку  ось  із  чим.  У  Регламенті  чітко виписано  порядок  взяття  слова головуючим.  Він повинен передати головування іншій особі - заступнику (у даному випадку - колезі по тимчасовій  Президії)  і  взяти слово.  Отримавши слово в порядку, визначеному Регламентом, виступити.

 

     Петро Миколайович  зробив   агітаційний   виступ,   порушивши Регламент. Ми звертаємо на це увагу тимчасової Президії.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. З  процедури  слово  надається народному депутату Зваричу.

 

     ЗВАРИЧ Р.М.,  народний   депутат   України   (багатомандатний загальнодержавний  виборчий округ,  НРУ).  Шановний головуючий!  Я хочу додати  до  того,  що  сказав  депутат  Ємець.  Ви  порушуєте Регламент,  ставлячи  питання  в  такій  формі.  Фактично це треба розглядати як зміну до вже затвердженого порядку денного. У такому разі питання регулюється статтею 2.4.4 Регламенту.

 

     Якщо Погоджувальна  рада  не  вносить  проекту  змін  до  вже затвердженого порядку денного,  то це може  бути  зроблено  тільки тут, у сесійній залі. І рішення згідно зі статтею 2.4.4 Регламенту приймається не менш як двома третинами голосів  після  скороченого обговорення, тобто два виступи за, два - проти. Президії Регламент не надає таких повноважень.

 

     Якби проект постанови  про  зміни  до  затвердженого  порядку денного внесла Погоджувальна рада,  то питання мало б ставитися на голосування без обговорення. Та, на жаль, цього немає.

 

     Тому я вимагаю, щоб ви дотримувалися Регламенту.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую за пораду.  Але я хотів би привернути  вашу увагу  до  того,  що  Погоджувальна  рада  не  дійшла згоди.  Троє проголосували за, троє - проти і один утримався.

 

     З процедури?

 

     Будь ласка, увімкніть мікрофон депутата Єльяшкевича.

 

     ЄЛЬЯШКЕВИЧ О.С.,  народний депутат  України  (виборчий  округ 182,  Херсонська область). Партия "Громада". Уважаемые коллеги! Мы приняли решение о том,  что 2 июня  проведем  День  правительства. Никто  из нас не мог тогда предположить,  что проправительственные силы не будут принимать участия в голосовании, и поэтому в решении записано,  что  этот  День  правительства  будет проводиться после избрания Председателя Верховной Рады.

 

     Для того   чтобы   разблокировать   ситуацию    с    выборами Председателя   и   чтобы   правительство  отчиталось  о  том,  что происходит  в  стране  (а   у   нас   очень   много   вопросов   к правительству), я предлагаю этот вопрос рассмотреть и голосовать в поименном  режиме,  если  есть  необходимость,  чтобы  всем   было понятно:  или  Верховная  Рада  будет  работать,  или  опять будет заложником  политических  сил,  которые  хотят  оставить  нынешнее правительство у власти.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. З процедури слово надається депутату Черенкову.

 

     ЧЕРЕНКОВ О.П.,  народний депутат України (виборчий округ 112, Луганська область).  Уважаемые коллеги!  Уважаемый Президиум! Петр Николаевич,  я  хотел  бы,  чтобы  вы назвали,  кто персонально из членов временного Президиума голосовал за включение в повестку дня следующего пленарного заседания вопроса об отчете правительства, а кто - против.

 

     И как  депутат  вношу  предложение  поставить  на   поименное голосование   вопрос   о  внесении  в  повестку  дня  сегодняшнего пленарного заседания вопроса  о  проведении  Дня  правительства  2 июня.

 

     Спасибо.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово  з  процедури  надається народному депутату Гмирі.

 

     ГМИРЯ С.П.,  народний депутат України  (виборчий  округ  105, Луганська   область).   Спасибо.   Уважаемые   коллеги!   Вячеслав Максимович не так давно говорил здесь,  что мы можем  четыре  года работать без Председателя Верховного Совета.

 

     Руководства парламента    нет,    а    правительство    есть, правительство работает.  Давайте,  пожалуйста,  его  заслушаем.  И учтите  один  момент:  начинается  чемпионат мира по футболу,  и я очень боюсь,  что Премьер уедет туда и  мы  его  не  увидим  очень долго.  Давайте  проведем  2  июня  День  правительства,  как  это положено.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Від Партії  зелених  слово  з  процедури  просить депутат Самойленко.

 

     САМОЙЛЕНКО Ю.І.,  народний  депутат України (багато-мандатний загальнодержавний  виборчий  округ,   ПЗУ).   Голова   Української екологічної асоціації "Зелений світ".  Шановні колеги! Оце я зараз думаю:  як впливати на уряд,  як впливати на інші структури? І вже третій день говорю, шановна Президіє, що мені найлегше впливати на вас,  на голів фракцій.  Перш ніж когось слухати,  підіть разом до шахтарів  і  послухайте,  що вони вам скажуть.  І після того як ви разом у них побуваєте, легше піде наша праця.

 

     Я буду це повторювати доти, доки ви не підете до шахтарів усі разом. Тоді легше буде працювати й будемо слухати інших (Оплески).

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Ми  вже  запропонували  керівникам  фракцій,  які входять до складу Погоджувальної ради, зустрітися з представниками страйкуючих  шахтарів.  Ваша  пропозиція щодо цього питання - коли розглядати День уряду?..

 

     Увімкніть ще раз мікрофон депутата Самойленка.

 

     САМОЙЛЕНКО Ю.І.  Сьогодні  -   зустріч   голів   фракцій   із шахтарями, у понеділок - День уряду. Будь ласка.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово  з  процедури  надається народному депутату Плющу.

 

     ПЛЮЩ І.С.,   народний   депутат   України    (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ,  НДП).  Дякую.  Шановні колеги і шановна Президіє!  Ми викликаємо якесь збудження навколо  питання, яке включене до нашого порядку денного. Тимчасова Президія вносила деякі уточнення і не дійшла згоди.  Але незалежно від того, дійшли б ви згоди чи не дійшли,  ваша пропозиція має бути проголосована в залі.

 

     Тому треба було від самого початку сказати,  що ви не  дійшли згоди і, як ви й сказали, цю пропозицію вносите на розгляд у залі. Провести запис на обговорення за скороченою процедурою:  по одному чи по два представники від фракцій, які за чи проти. А потім можна ставити на голосування.  І Верховна Рада прийме рішення, змінювати порядок денний чи виконувати затверджений раніше.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.  Будь ласка,  увімкніть мікрофон народного депутата Кочерги.

 

     КОЧЕРГА В.Г.,  народний  депутат   України   (багатомандатний загальнодержавний   виборчий   округ,  КПУ).  Фракция  "Коммунисты Украины". Уважаемые коллеги! Я еще раз хочу напомнить, что принято решение  каждый  вторник проводить День правительства по вопросу о погашении задолженности.  Исходя из этого мы должны провести  День правительства 2 июня.

 

     Еще одно. Вчера на сессии было принято решение дать поручение правительству подготовить проекты законов о внесении  изменений  и дополнений   в   действующее  законодательство,  которые  касаются увеличения финансирования угольной отрасли.  Мы уже,  как говорят, повязаны этими решениями,  поэтому вопрос не в том,  проводить или не проводить День правительства. Я считаю, что мы должны проводить с   тем   уточнением,   которое   внес   председательствующий,   и проголосовать поименно.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.  Будь ласка,  увімкніть мікрофон народного депутата Марченка.

 

     МАРЧЕНКО В.Р.,  народний депутат України (виборчий округ 161, Сумська область).  Фракция Прогрессивной  социалистической  партии Украины.  Уважаемые  депутаты!  Наша  фракция  подготовилась к Дню правительства и в установленном порядке  сформировала  вопросы  по темам,   которые   будут   на  нем  рассматриваться.  Более  того, представители нашей фракции  встречались  и  будут  встречаться  с шахтерами,  которые  пришли в Киев.  Мы считаем необычайно острыми проблемы, которые необходимо решить с правительством.

 

     Однако мы обращаем внимание на то, что затягивание вопроса об избрании  Председателя Верховного Совета каждый день,  каждый час, каждую минуту дискредитирует Верховный Совет и создает условия для его  роспуска  и  введения  прямого  президентского правления.  Мы категорически против такого сценария и считаем,  что  виновны  обе стороны,  которые не идут на компромиссы. Это фракции коммунистов, социалистов и "Громада",  с  одной  стороны,  и  фракции  СДПУ(о), зеленые,   Рух   и  НДП,  с  другой  (Шум  у  залі).  Подчеркиваю: прогрессивные социалисты принимают участие в выборах.  Поэтому  мы считаем,  что  необходимо избрать Председателя Верховного Совета и не позволять тем,  кто находится у пульта, использовать свое право для   сведения   политических   счетов.  День  правительства  надо провести, однако после избрания Председателя Верховного Совета.

 

     Спасибо.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Спасибі.  Слово   для   внесення   пропозиції   з процедури надається народному депутату Мухіну.

 

     МУХІН В.В.,   народний   депутат   України   (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ,  виборчий блок  СПУ  та  СелПУ). Фракция  Социалистической  и Селянской партий.  От имени фракции я вношу предложение все-таки провести День правительства.

 

     Предлагаю всем  депутатам   пойти   на   улицу   Банковую   и посмотреть,  что  там  происходит.  Около  500  шахтеров с утра до вечера находятся возле Администрации Президента.  Каждые 15  минут они   стучат  касками,  требуют,  чтобы  к  ним  вышел  кто-то  от правительства или Президента. Никто их не принимает.

 

     Поэтому, уважаемые народные депутаты,  я  предлагаю  подвести итог нашего сегодняшнего обсуждения. А вас, Петр Николаевич, прошу (вот даже Плющ поддержал) поставить этот  вопрос  на  голосование. Давайте  определимся.  Думаю,  и  НДП поддержит.  Надо обязательно рассмотреть этот  вопрос  здесь.  Вот  Матвиенко  качает  головой. Спасибо.

 

     Поэтому прошу поставить на голосование.  Прошу всех депутатов поддержать. Это очень важный вопрос для нашей страны.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні народні депутати!  Практично всі  фракції висловили свою точку зору щодо цієї проблеми (Шум у залі).

 

     Від фракції НДП депутат Ємець виступав. З процедури, я про це й кажу.

 

     Думаю, позиції і однієї  сторони,  і  другої,  які  висловили народні депутати, зрозумілі.

 

     Пропонувалося голосувати   в  поіменному  режимі.  Ставлю  на голосування цю пропозицію. Будь ласка.

 

     "За" - 165.

 

     Рішення прийнято.  Голосування проводитиметься  в  поіменному режимі.

 

     Ставлю на  голосування  пропозицію  прийняти  постанову  щодо того,  щоб вилучити з Постанови  Верховної  Ради  про  організацію роботи першої сесії Верховної Ради України слова "за умови обрання до цього часу керівництва Верховної Ради України".  Прошу народних депутатів визначитися. Голосування поіменне.

 

     "За" - 178.

 

     Будь ласка, опублікуйте по фракціях.

 

     Комуністи -  113 із 116;  НДП - 2 із 55;  Народний рух - 0 із 31;  "Громада" - 33 із 35;  фракція  Селянської  і  Соціалістичної партій   -   24   із   25;   фракція  Соціал-демократичної  партії (об'єднаної)  -  1  із  20;  зелені  -  0   із   16;   Прогресивна соціалістична партія - 0 із 16; позафракційні - 5 з 20.

 

     Щодо порядку  ведення  просить  слова  депутат Філенко.  Будь ласка.

 

     ФІЛЕНКО В.П.,  народний  депутат   України   (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ,  НДП). Шановні народні депутати! Фракція  Народно-демократичної   партії   висловлює   категоричний протест  проти  стилю ведення нашого сьогоднішнього засідання.  Ми вимагаємо зміни головуючого в тимчасовій робочій Президії.

 

     Тепер аргументи.  Голосуванням  ми  відхилили   це   питання. Попросили слово з процедури. Фактично під приводом надання слова з процедури головуючим було відкрито обговорення. Фракції комуністів слово  було  дано  чотири  рази.  По  суті  питання іншим фракціям висловитися не було дозволено.

 

     Це класичний  приклад  протискування  питання  з   порушенням закону  і  Регламенту.  Тому  ми  протестуємо  й  вимагаємо  зміни головуючого (Шум у залі).

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Я хотів би поінформувати вас,  шановний  народний депутате Філенко,  і всіх радіослухачів,  що від фракції Народного руху України виступили Чорновіл і Зварич;  від фракції НДП - Ємець і Плющ; від Прогресивної соціалістичної партії України - Марченко; від об'єднаної фракції Соціалістичної і Селянської партій - Мухін; від   Партії   зелених  України  -  Самойленко;  від  "Громади"  - Єльяшкевич і від комуністів виступали Кравченко, Кочерга і Гмиря.

 

     ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ.  Я виступав лише з процедури. Я не виступав по суті питання, ви це добре знаєте.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Ми вже проголосували. Будь ласка, не заважайте.

 

     Інформація з наступного питання.  На засіданні Погоджувальної ради  розглядалося  прохання  керівництва   фракції   Прогресивної соціалістичної   партії   України  щодо  виступу  перед  народними депутатами України голови Центральної виборчої комісії ...  (Шум у залі).

 

     Шановні народні  депутати!  Все  одно  у  вівторок  згідно  з постановою Верховної Ради  буде  інформація  уряду  про  погашення заборгованості з виплати заробітної плати і пенсій.

 

     Депутат Філенко  наполягає  на  голосуванні  його пропозиції. Шановні народні депутати!  Цієї норми в Регламенті немає. Президія тимчасова.  Через  дві  години буде зміна головуючого і,  я думаю, будуть задоволені ті проблеми,  які виникли  конкретно  у  фракції Народно-демократичної партії України.

 

     Я хотів  би  вас  поінформувати,  що  керівником Прогресивної соціалістичної партії України було порушене питання  про  те,  щоб голова Центрвиборчкому виступив з інформацією з приводу того,  хто з народних депутатів не має чи має повноваження бути присутнім тут у залі і брати участь у роботі.

 

     Перед початком  нашого  засідання  ми  мали розмову з головою Центрвиборчкому.  Він нас поінформував,  що вчора  мав  розмову  з керівництвом  фракції  Прогресивної  соціалістичної  партії,  вони зустрічалися.  На ті питання,  які поставило  керівництво  фракції перед головою Центрвиборчкому, відповіді дано.

 

     Ситуація така.  Сьогодні  ще розглядаються в судовому порядку справи по дев'яти народних депутатах, по п'яти справах уже внесено протести на рішення,  які приймав Печерський районний суд. У трьох випадках протести задоволено.

 

     Рішення щодо решти справ будуть розглядатися Центрвиборчкомом після того,  як буде завершено їх розгляд у судовому порядку. Поки що остаточної інформації,  на думку голови Центрвиборчкому, він не може дати. Лише цю.

 

     Я хотів би тоді порадитись із вами, шановні народні депутати, бо знаю,  що фракція Прогресивної  соціалістичної  партії  України наполягатиме, щоб ця інформація була.

 

     Перед тим   як   поставити  на  голосування,  я  надаю  слово Володимиру Марченку.

 

     МАРЧЕНКО В.Р. Спасибо. Фракция Прогрессивной социалистической партии Украины.  Уважаемые депутаты! Я хочу обратить ваше внимание на то,  что,  когда в этом зале депутатами принимаются решения,  о полномочиях  15  народных депутатов Украины еще нет окончательного решения.

 

     И хочу обратить внимание на то, что Центризбирком имеет право выдавать временные удостоверения.  Но решение Центризбиркома может быть  обжаловано  в  судебном  порядке,  что  и  было  сделано.  А механизмов из ятия временных удостоверений у Центризбиркома нет.

 

     И обращаю  еще  ваше  внимание  на  то,  что Подготовительная группа  под  руководством  Бандурки  приняла  решение  дать  право народным  депутатам  Украины  на основании временных удостоверений подписать присягу, и считается, что эта присяга принята.

 

     Окончательных решений по этим депутатам не было,  поэтому  мы утверждаем,   что   Подготовительная  группа  и  должностное  лицо Бандурка превысили свои полномочия.  Некоторые депутаты  не  имеют права находиться в этом зале.

 

     Наша фракция   требует   создания   специальной  следственной комиссии  Верховного  Совета,   чтобы   расследовать,   на   каких основаниях депутатам,  по которым не завершены судебные дела, было дано право принять присягу  и  на  каком  основании  эти  депутаты принимают участие в голосовании.

 

     Потому что  если  опять,  как  в  случае подсчета бюллетеней, будет выявлено,  что наша фракция права  (а  это  точно),  то  все результаты будут аннулированы и полномочия Председателя Верховного Совета,  который будет избран этим  Верховным  Советом,  не  будут признаны и Конституционным Судом, и другим.

 

     Я все-таки  просил бы не передавать высказывания председателя Центризбиркома, а пригласить его сюда на трибуну, чтобы он сам нам пояснил  и проблемы,  связанные с законодательством,  и проблемы в решениях Центризбиркома,  и проблемы,  которые сейчас стоят  перед Верховным Советом, чтобы не было его очередной дискредитации.

 

     Прошу не   комментировать,   а   пригласить  на  эту  трибуну председателя Центризбиркома,  заместителя Председателя  Верховного Суда  Шевчука  (это  было обещано нашей фракции),  чтобы они нам и всему народу Украины пояснили,  кто из должностных лиц  Верховного Совета позволил принять присягу депутатам,  которые не имели на то права.

 

     Наши предложения    -    пригласить     сюда     председателя Центризбиркома  и заместителя Председателя Верховного Суда,  чтобы они обо всем этом доложили нам, и создать специальную следственную комиссию   Верховного   Совета   по   расследованию   деятельности должностных лиц, которые привели к присяге депутатов.

 

     Спасибо.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні народні депутати!  Я  бачу,  що  дехто  з присутніх  у  залі  підняв  руку  й  хотів  би  висловитися з цієї проблеми. Можна було б відвести 5 чи 10 хвилин і надати слово тим, хто бажає висловитися. П'яти хвилин вистачить? Вистачить.

 

     Ставлю на   голосування   пропозицію  відвести  5  хвилин  на обговорення. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 175.

 

     Рішення прийнято. Прошу записатися, хто хотів би висловитися.

 

     Слово надається народному депутату Развадовському.

 

     РАЗВАДОВСЬКИЙ В.Й.,  народний депутат України (виборчий округ 69,  Житомирська область).  Добрий день,  шановні виборці!  Добрий день  Президіє  і  головуючий!  Я  хотів  би  підтримати  депутата Марченка,   бо,   справді,  ряд  депутатів,  які  розписалися  під присягою,  отримують бюлетені для голосування, голосують у залі. А посвідчення  їм  не видають.  Тому ми повинні запросити в зал усіх цих депутатів,  які не мають права голосувати,  і нехай перед нами всіма виступлять Рябець і заступник Голови Верховного Суду Шевчук.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово  для  виступу  надається народному депутату Петренку.

 

     ПЕТРЕНКО Д.Д.,  народний депутат України (виборчий округ 107, Луганська область). Петр Николаевич! Президиум! Уважаемые коллеги! Товарищи радиослушатели! Вы должны знать, что сегодня политические силы  в  зале,  называемые  уже  не  раз,  - Рух,  Социалдемократы (об единенные),   НДП,   зеленые,   к   сожалению,   к   ним   уже присоединяется знаменитая партия,  возглавляемая Витренко, находят любой повод для того,  чтобы не дать работать  Верховному  Совету. Ставят никому не нужные вопросы,  блокируют голосование. Мы должны от этого уйти.  И вы,  коллеги, и радиослушатели должны знать, что вопрос в Верховном Совете решается так: поставили на голосование - проголосовали.  И  не  нужно  бегать,   кричать.   Поэтому,   Петр Николаевич,  давайте  не  обсуждать этот вопрос.  Есть предложение Марченко - поставим его на голосование.  Примем  решение  -  будем приглашать  этих  людей,  не примем - идем дальше в том режиме,  в котором работали.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається народному депутату Пересуньку.

 

     ПЕРЕСУНЬКО С.І.,  народний депутат  України  (багатомандатний загальнодержавний   виборчий   округ,   СДПУ  (о)).  Фракція  СДПУ (об'єднаної). Ми вважаємо, що тут питання є і було б добре, якби з цією  інформацією виступив голова Центрвиборчкому.  Треба зняти це питання,  щоб воно більше не  порушувалося,  тому  що  це  заважає Верховній Раді нормально працювати.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається народному депутату Куньову.

 

     КУНЬОВ І.П.,   народний   депутат   України  (багатомандатний загальнодержавний виборчий  округ,  ПСПУ).  Фракция  Прогрессивной социалистической   партии  Украины,  председатель  оргбюро  Партии пенсионеров. Прошу передать слово Витренко Наталье Михайловне.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.

 

     ВІТРЕНКО Н.М.,  народний депутат України (виборчий округ 160, Сумська область). Шановні депутати! Я дивуюся, скільки ще депутати з фракції комуністів будуть ганьбити  ім'я  комуніста.  Ми  хочемо будувати  правову державу.  Я не знаю,  чого ви прийшли в цю залу? Якщо ви хочете продовжувати бандитизм у державі,  то ми проти.  Ви нам  заважали  створити  слідчу  комісію  з  питання фальсифікації виборів тоді,  коли підраховувалися  голоси  в  першому  турі.  Ми вимагали  створення  слідчої  комісії,  бо факти фальсифікації при підрахунку голосів були встановлені.

 

     Подивіться, що робиться з  виборами  Голови  Верховної  Ради! Нарешті,  я переконана, Голова буде обраний, може, буде перевага у

2-3 голоси.  А потім буде доведено,  що голосували ті,  хто не має права  бути  народними депутатами,  і вся робота,  і всі рішення - нанівець.  Як можна не  бачити,  що  ви  руйнуєте  закони,  що  ви порушуєте права?

 

     Тому ми наполягаємо на створенні слідчої комісії і на виступі тут голови Центрвиборчкому.  Ми прийшли будувати правову державу в Україні.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається народному депутату Моісеєнку.

 

     МОІСЕЄНКО В.М.,  народний депутат України (виборчий округ 53, Донецька область). Фракция коммунистов Украины. Уважаемые коллеги! Мне  кажется,  что  мы  просто  теряем время по сценарию отдельных представителей   исполнительных   органов   власти,   затягивающих рассмотрение важнейших вопросов.

 

     Я считаю,   что  надо  поддержать  просьбу  шахтеров  и  дать возможность их представителям выступить здесь.  Я утром подходил к ним.  Кстати,  они однозначно поддерживают коммунистов в их борьбе за  погашение  долга  по  пенсиям,  стипендиям   и   зарплате   на предприятиях всех форм собственности.  Правительство забыло о том, что постановление касается предприятий всех форм собственности,  в том числе и частных.

 

     Я разговаривал с шахтерами по поводу возможной кандидатуры на пост  Председателя  Верховного  Совета  Украины.  Те,  с   кем   я беседовал,  однозначно  поддержали  кандидатуру  Петра Николаевича Симоненко.

 

     Мы сейчас  по   запрограммированному   сценарию   забалтываем главные  вопросы.  Поэтому  я предлагаю прекратить обсуждение этих никому  не  нужных  вопросов  и  перейти  к  главным  -  заслушать требования  горняков  и  вопрос  о подготовке ко Дню правительства (они связаны),  а затем перейти к выдвижению  кандидатур  на  пост Председателя Верховного Совета.

 

     Спасибо.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається народному депутату Ніколаєнку.

 

     НIКОЛАЄНКО С.М.,  народний  депутат  України  (виборчий округ 185,  Херсонська область).  Від імені фракції соціалістів і  селян слово передаю Ющику Олексію Iвановичу.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.

 

     ЮЩИК О.I.,    народний   депутат   України   (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ,  виборчий блок  СПУ  та  СелПУ). Шановні колеги!  Цілком очевидно,  що головний процедурник фракції прогресивних соціалістів  Марченко  разом  із  своєю  фракцією  та іншими  робить  усе  для  того,  щоб затягнути засідання Верховної Ради,  зірвати обрання (про  яке  вони  так  "піклуються")  Голови Верховної Ради.

 

     Вони чудово розуміють, і ви знаєте, що повноваження народного депутата починаються з моменту складення присяги. Це відповідно до Конституції. I немає інших механізмів позбавлення повноважень, ніж передбачених статтею 81 Конституції.  Ні у Верховної  Ради,  ні  в Центральної  виборчої комісії - ні в кого немає підстав достроково позбавляти повноважень депутата, який прийняв присягу.

 

     Що стосується судових рішень,  шановна Наталіє Михайлівно, то вас  сьогодні  теж треба було б трішечки притримати й сказати,  що ваша доля ще  не  вирішена,  оскільки  є  ще  протест  до  пленуму Верховного Суду. Тому, будь ласка, не зривайте засідання.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Для репліки просить слово депутат Вітренко.

 

     ВIТРЕНКО Н.М.  Слово  для  репліки  надається  депутату,  щоб захистити свою гідність і не дозволяти кому б то не було топтатися по ньому.

 

     Так ось  наші  судові  справи,  на  превеликий  для вас жаль, завершені.  I пленум,  і судова колегія  Верховного  Суду  підвели риску.  I не треба вам,  пане Ющику,  об'єднуватися з тими силами, які хочуть задавити прогресивних соціалістів.

 

     А щодо  головних  законників,  то  я  ще  раз  підкреслюю:  і Марченко,  і  Вітренко,  і вся фракція Прогресивної соціалістичної партії працюватиме у Верховній Раді тільки на засадах  Конституції і Регламенту.  Те,  що ми хочемо змінювати, - ми хочемо змінювати, але цивілізовано.  А те,  що робите ви, - це продавлювання рішень, які  вам потрібні.  Ми навіть не піднімаємо питання,  які депутати сидять  незаконно  в  залі  й  голосують,  до  яких  фракцій  вони належать.  Ми  піднімаємо  питання  в  цілому,  щоб тільки визнані повноваження давали змогу депутатові голосувати.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні народні  депутати!  Час,  відведений  для обговорення,   вичерпано.  Я  ставлю  на  голосування  пропозицію, внесену  від  фракції  Прогресивної   соціалістичної   партії,   - запросити голову Центрвиборчкому до сесійної зали і заслухати його інформацію до остаточного завершення розгляду в  судовому  порядку всіх тих справ, які ще не розглянуті.

 

     Наполягають на  голосуванні  в поіменному режимі.  Хто за те, щоб голосувати в поіменному режимі, прошу визначитися.

 

     "За" - 107.

 

     Рішення прийнято.  Голосування відбуватиметься  в  поіменному режимі.

 

     Хто за  те,  щоб  запросити  до  Верховної Ради з інформацією голову Центрвиборчкому?  Прошу проголосувати.  I заступника Голови Верховного  Суду,  була  пропозиція.  Будь ласка,  шановні народні депутати. Давайте визначимося голосуванням і завершимо це питання.

 

     У поіменному режимі йде голосування.

 

     "За" - 171.

 

     Рішення не прийнято.

 

     Наполягають, щоб висвітили по фракціях. Будь ласка.

 

     Комуністи - 51 із 115; Народнодемократична партія - 45 із 63; Народний  рух України - 28 із 44;  "Громада" - 1 із 34;  об'єднана фракція Соціалістичної і Селянської партій - 0  із  27;  об'єднана Соціалдемократична партія - 11 із 22; зелені - 11 із 16; ПСПУ - 16 із 16; позафракційні - 8 із 20.

 

     Рішення не прийнято.

 

     __________________________

 

     Переходимо до наступного питання порядку  денного  -  обрання Голови Верховної Ради України.

 

     Прошу вибачення.  Лічильна  комісія  вчора інформувала,  так, Валерію Дмитровичу?

 

     Шановні народні депутати!  Будь ласка,  запишіться, хто хотів би внести пропозиції щодо кандидатури для обрання Голови Верховної Ради України.

 

     Слово для пропозиції надається народному депутату Алексєєву.

 

     АЛЕКСЄЄВ В.Г.,  народний депутат України (виборчий округ 172, Харківська область).  Уважаемые коллеги! Давайте скажем прямо, что Верховный  Совет  постепенно  становится   посмешищем   в   глазах общества.  Давайте  прекращать  это.  Я  прошу  тех,  кто не имеет реальных   шансов,   не   использовать   это   выдвижение,   чтобы популяризовать  себя  с  трибуны.  Давайте сделаем так:  кто имеет реальные шансы,  тот выдвигается. В конце концов, от фракций. И не надо устраивать шоу.  Честно говоря, от этого становится неудобно, и это неприятно.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Для пропозиції слово надається народному депутату Бондаренку.

 

     ГОЛОС IЗ ЗАЛУ. Немає його.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово для пропозиції надається народному депутату Зубову.

 

     ЗУБОВ В.С.,   народний   депутат   України   (багатомандатний загальнодержавний  виборчий  округ,  виборчий  блок СПУ та СелПУ). Прошу передать слово Довганю.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.

 

     ДОВГАНЬ С.В.,  народний  депутат   України   (багатомандатний загальнодержавний  виборчий  округ,  виборчий  блок СПУ та СелПУ). Шановні колеги!  Я хотів кілька слів сказати стосовно голосування, яке   було.   Чому   ми  голосували  проти?  Тому  що  прогресивні соціалісти,  коли  їм  треба,  кажуть,  що   слід   працювати   за Регламентом.  Коли  їм  вигідно,  вони  зривають  розгляд питання, вимагають якоїсь  інформації.  Iнформація  справді  потрібна,  але давайте вирішимо те питання, над яким ми зараз працюємо.

 

     Для цього я пропоную не закривати засідання Верховної Ради до тих пір,  доки ми не визначимося,  за кого будемо голосувати і  не оберемо Голови.

 

     Якщо ми такого рішення зараз не приймемо,  то наша фракція не буде висувати кандидатуру.  І прошу інші фракції, які поділяють цю думку, підтримати.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Від  фракції  зелених  слово  надається народному депутату Рябченку. Будь ласка.

 

     РЯБЧЕНКО О.В.,  народний депутат України (виборчий округ  25, Дніпропетровська  область).  Учора  перед  черговим  туром обрання Голови  Верховної  Ради  фракція  зелених   пропонувала   провести рейтингове голосування.

 

     Я прошу  включити  до порядку денного проведення рейтингового голосування.   Кожна   фракція   визначить   свого   представника, позафракційні  теж,  і  ці дев'ять кандидатур будуть поставлені на м'яке рейтингове голосування.

 

     Ми впевнені,  що після рейтингового голосування черговий етап обрання Голови дасть результат.

 

     Спасибі.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово  для  пропозиції  від фракції НДП надається народному депутату Ємцю.

 

     ЄМЕЦЬ О.І. Відразу хочу відреагувати на попередню пропозицію. Рейтингове голосування в залі заборонене Регламентом.

 

     Фракція Народно-демократичної   партії   пропонує  на  посаду Голови Верховної Ради Філенка Володимира.  Ми  вважаємо,  що  його слобожанське  походження,  його  патріотична  позиція,  яка  чітко проявилася, коли він був депутатом у 1990-1994 роках, брав активну участь  у  прийнятті Декларації про державний суверенітет України, Акта проголошення незалежності України, ряду інших документів, які заклали  підвалини незалежної України,  засвідчують,  що ця людина може й здатна організувати роботу досить великого  колективу.  Він був  заступником  голови  опозиції  в парламенті 1990-1994 років і вміє вести засідання:  він провів багато засідань,  на  яких  була велика   кількість   присутніх.  Ми  вважаємо,  що  він  є  гідною кандидатурою на посаду Голови Верховної Ради.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово для пропозиції надається народному депутату Ніколаєнку.

 

     НІКОЛАЄНКО С.М.  Фракція Соціалістичної та Селянської партій. Ми стоїмо  на  чітких  конституційних  і  регламентних  нормах.  А відповідно   до  них  процедура  виборів  не  завершена.  Тому  ми наполягаємо на завершенні процедури виборів.

 

     Якщо комусь не подобаються кандидатури,  які висувалися, будь ласка,  проголосуйте  проти  або  утримайтеся  - як ви хочете.  Ми мусимо  цю  процедуру  завершити.  Не   треба   видумувати   нових паровозів,  вибори мусять відбутися. А після цього, якщо Голова не буде обраний (а я думаю,  що ми  повинні  його  все-таки  обрати), приступимо до висунення нових кандидатур.

 

     Ми не пропонуємо нічого нового.  Ми пропонуємо діяти в повній відповідальності із законом, Регламентом, Конституцією.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово для пропозиції надається депутату Покотило.

 

     ПОКОТИЛО Н.О.,  народний  депутат  України   (багатомандатний загальнодержавний  виборчий  округ,  виборчий  блок СПУ та СелПУ). Союз  жіноктрудівниць  за   майбутнє   дітей   України   підтримує пропозицію Станіслава Миколайовича Ніколаєнка проголосувати за той список,  який у нас був,  але участь у голосуванні  повинні  взяти всі.

 

     У мене є кілька листів від наших активістів жінок-трудівниць, від тих,  хто віддав свій голос за нас з вами,  зі  зверненням  до керівництва  фракцій НДП,  СДПУ(о),  Руху і зелених.  Вони обурені поведінкою депутатів із цих фракцій і вимагають,  щоб  вони  взяли участь у голосуванні. Досить уже гаяти час.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово для пропозиції надається народному депутату Кармазіну.

 

     КАРМАЗIН Ю.А.,  народний депутат України (виборчий округ 134, Одеська  область).  Прошу  передати слово лідеру фракції "Громада" Павлу Лазаренку.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.

 

     ЛАЗАРЕНКО П.І.,  народний депутат України (виборчий округ 40, Дніпропетровська   область).  Шановні  народні  депутати!  Шановні радіослухачі! Ситуація, яка склалася сьогодні у Верховній Раді, не задовольняє  ні  одну,  ні  другу  сторону.  Протидії,  блокування роблять недобру справу стосовно нас.  Я думаю,  що в державі немає людини,  яка б сьогодні хоча б одним добрим словом згадала те,  що відбувається в сесійному залі.

 

     Що сьогодні відбувається?  У кращому  випадку  -  представник Комуністичної партії Петро Миколайович Симоненко набрав 191 голос. Я звертаюся до колег,  які блокують.  Якщо є спільна  кандидатура, висувайте  її.  Давайте розблокуємо процес і визначимося!  Якщо ви впевнені  в  тому,  що  не  буде  226  голосів  (а  сьогодні   вже переконалися, що їх немає), навіщо блокувати? Чого ви так боїтеся? Що заважало вам протягом останніх двох тижнів  прийняти  рішення?! (Шум у залі).

 

     Учора пізно  ввечері  я зустрічався з окремими представниками шахтарських колективів,  які вже пройшли 110  кілометрів  і  тепер знаходяться біля міста Кременчука.  І я звертаюся до вас,  шановні колеги.  Не  треба  все  продовжувати.  Висуваємо   одну   спільну кандидатуру,  висувайте  другу  -  і  закінчимо  загальні підходи, знімемо напругу й перейдемо до голосування.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово для пропозиції надається народному депутату Подобєдову.

 

     ПОДОБЄДОВ С.М., народний депутат України (виборчий округ 197, Черкаська область).  Я поддерживаю предложение депутата  Емца,  то есть  кандидатуру  Филенко  Владимира Филипповича.  На мой взгляд, парламент - это не партийная ячейка, и качества главы парламента - это  прежде  всего  уважение  к  людям,  уважение к здесь сидящим, уважение к чужому мнению.  На  мой  взгляд,  у  Филенко  есть  эти качества, поэтому я предлагаю его кандидатуру.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово для пропозиції надається народному депутату Шушкевичу.

 

     ШУШКЕВИЧ В.Г.,  народний  депутат  України   (багатомандатний загальнодержавний   виборчий   округ,   Всеукраїнське   об'єднання "Громада"). Прошу передать слово депутату Єльяшкевичу.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.

 

     ЄЛЬЯШКЕВИЧ О.С.  Партия "Громада". Уважаемые коллеги! Я прошу вас очень серьезно подойти к этому выдвижению.  Прошу всех принять решение об изменении регламентных  норм,  касающихся  выступлений, ответов   на  вопросы,  обсуждения,  чтобы  голосование  проходило сегодня.  Я обращаюсь ко всем, потому что если часть зала не хочет участвовать  в голосовании,  то зачем тогда разыгрывать спектакль? Зачем тогда выдвигать кандидатов?  Зачем выступать  в  обсуждении? Предлагаю ad hoc принять временные изменения к Регламенту, то есть принять такую процедуру. Это первое.

 

     И второе.  Я сегодня не выдвигаю своей кандидатуры для  того, чтобы,   повторяю,   разблокировать   голосование   и  был  избран Председатель Верховной Рады.

 

     В прошлый раз, когда я выдвигался, я не выступал, несмотря на то,  что у меня было на это право. И сегодня прошу всех - и левых, и правых -  поступать  так,  чтобы  ускорять  развитие  событий  в Верховной Раде.  Ведь время идет,  Президент издает указы, которые через  30  дней  (согласно  "Переходным  положениям")  вступают  в действие. И после этого всем сидящим в зале будет не по себе.

 

     Спасибо.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово для пропозиції надається народному депутату Кірімову.

 

     КIРIМОВ I.З.,  народний депутат України (виборчий  округ  95, Київська область). Дякую. Шановні колеги депутати! Від того, що ми досі не можемо обрати Голову Верховної Ради,  незатишно не лише  в нашому  парламентському  залі,  а  незатишно в усій нашій державі. Справа в тому,  що економічна, соціальна, політична криза в країні завершується кризою в парламенті.  I,  звичайно,  це не робить нам честі.

 

     Якщо вчасно й швидко не буде обраний Голова  Верховної  Ради, то  не  будуть  вирішуватися  нагальні  проблеми.  От  і сьогодні, наприклад,  замість  того  щоб  ставити  питання  про  якнайшвидшу виплату заробітної плати вчителям,  лікарям, шахтарям, про те, щоб мали чим харчуватися 350 ветеранів похилого віку,  які утримуються у Бородянському будинку-інтернаті (а вони не мають чого їсти),  ми безперспективно займаємося говорильнею.

 

     Тому я закликаю всіх  не  робити  ніякої  перерви,  а  обрати Голову Верховної Ради. I потім продовжувати законотворчий процес.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово для пропозиції надається народному депутату Журавському.

 

     ЖУРАВСЬКИЙ В.С., народний депутат України (виборчий округ 68, Житомирська   область).  Голова  Християнськодемократичної  партії України.  Мені,  често кажучи, набрид оцей цирк, і тому я пропоную проект  постанови  про  перерахування тритижневої заробітної плати народних депутатів на погашення заборгованості шахтарям (Оплески).

 

     "Виходячи з того,  що Верховна  Рада  протягом  трьох  тижнів витратила  час  на політичні ігрища,  нехтуючи потребою політичної конструктивної законодавчої діяльності,  якої чекає  вся  Україна, Верховна Рада постановляє:

 

     Перерахувати тритижневий заробіток народних депутатів України на погашення заборгованості шахтарям".

 

     I прошу поставити цю пропозицію на голосування  в  поіменному режимі.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово для пропозиції надається народному депутату Костржевському. Відсутній?

 

     Слово для пропозиції надається народному депутату Гуцолу.

 

     ГУЦОЛ М.В.,   народний   депутат   України   (багатомандатний загальнодержавний   виборчий   округ,   ПЗУ).   Від   зелених  уже пропонувалося  провести  рейтингове  голосування,  і   ми   будемо наполягати   на   своїй  пропозиції.  Ще  хотілося  б  нагадати  і телеглядачам, і нашим колегам-депутатам, що затягування з виборами Голови  Верховної  Ради означає катастрофу не тільки для нас,  а й для всього українського народу.  Люди не витримають нових виборів. Ми бачимо,  як бідують шахтарі, вчителі, інваліди. Тому рейтингове голосування або пакетне - це є те,  що дасть змогу  розв'язати  цю складну ситуацію, яка склалася на сьогодні в парламенті.

 

     Ми стоїмо на тому, що слід зробити саме так.

 

     Дякую за увагу.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово для пропозиції надається народному депутату Сінченку.

 

     СIНЧЕНКО С.Г.,  народний  депутат  України   (багатомандатний загальнодержавний  виборчий  округ,  КПУ).  Прошу  передать  слово Донченко Юрию Григорьевичу.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.

 

     ДОНЧЕНКО Ю.Г.,  народний депутат України (виборчий округ 113, Луганська   область).   Фракция   коммунистов.   У   меня   сейчас складывается  впечатление,  что  фракции   Народно-демократической партии,  Партии  зеленых,  Руха,  СДПУ(о)  играют в игру,  которая называется "Держи  вора".  Просидели  три  недели,  проблокировали работу   парламента,  наконец-то  решились  выдвинуть  кандидатуру Филенко,  которую можно было выдвинуть гораздо раньше,  что ничему бы не помешало.

 

     Поэтому я  вношу  предложение,  Петр Николаевич,  перечислить шахтерам  трехнедельный  заработок  депутатов,  которые  входят  в названные четыре фракции,  то есть те, которые блокировали выборы. Они не заработали эти деньги,  потому что не хотели работать.  Это будет справедливо.

 

     Следующее. Я   считаю,   что   до  тех  пор,  пока  не  будем руководствоваться регламентными нормами...  Вот внес Чобит проект, вчера  нам  его  роздали.  Обратили  внимание,  что  там нет внизу подписи "Голова Верховної Ради".  Ведь надо Председателю поставить подпись  под  проектом  об  изменениях  к  Регламенту,  а его нет. Поэтому все эти вещи будут нелегитимными.

 

     Если вы еще раз проблокируете работу,  я предлагаю Президиуму решение:  тем,  кто не хочет работать,  не платить зарплату. А эту заработную плату перечислить шахтерам.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово для пропозиції надається народному депутату Морозу.

 

     МОРОЗ О.О.,  народний  депутат  України  (виборчий  округ 92, Київська область).  Шановні  депутати!  Тільки  що  виступав  Іван Захарович Кірімов.  І турботу його можна зрозуміти. Але я хотів би повернутися до  розмови  з  ним  півтора  місяця  тому.  Коли  він відірвався  за  результатами  голосування  на 10 тисяч голосів від конкурента,  але у список записали цього конкурента,  тобто що той переміг,  то треба було втручатися всім, кому можна, щоб відстояти справедливість.  Конкурент його був від НДП.  Сьогодні ті,  хто не зміг  переконати  виборців,  що  треба  їх підтримувати,  блокують роботу Верховної Ради,  щоб усе-таки відстояти свою кандидатуру чи будь-яку іншу.

 

     Я наполягаю:  ми  зобов'язані  за  Регламентом брати участь у голосуванні.  Шантаж стосовно  депутатів-мажоритарників  -  відома річ.  Будь ласка, голосуйте за Філенка - достойна кандидатура, але ж давайте будемо  брати  участь  у  голосуванні.  І  я  прошу  вас розблокувати  цю  процедуру.  Це поперше.  А по-друге,  я повністю підтримую пропозицію депутата Журавського.  Давайте за  три  тижні заробітну  плату  знімемо  з  усіх  депутатів,  щоб було зрозуміло (Оплески).

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово для пропозиції надається народному депутату Сафронову.

 

     САФРОНОВ С.О.,  народний  депутат України (виборчий округ 30, Дніпропетровська область).  Фракція "Громада".  Шановні виборці! Я хочу  звернутися до вас і нагадати,  що ви голосували не тільки за нас,  депутатів, ви голосували ще й за партії. Так от я доводжу до вашого  відома,  що  є  такі партії,  котрі антинародні,  котрі не прогресивні,  а регресивні, партії, котрі не зовсім "зелені". Вони блокують нашу роботу.  Вони не дають нам працювати і вирішувати ті питання,  котрі потрібні сьогодні вам - народу, котрі потрібні для того, щоб припинити страйки, виплатити вам зарплату. Вони не дають нам конституційно обрати  Голову.  Вони  придумали  якісь  пакети. Скільки це триватиме,  шановні?! Треба, щоб ви знали це все. Що це є такі сили,  котрі  антинародні,  пропрезидентські.  Пора  з  цим покінчити, шановні виборці! Я звертаюся до вас.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово   від   фракції  просить  народний  депутат Матвієнко. Будь ласка.

 

     МАТВІЄНКО А.С.,  народний депутат України (виборчий округ 17, Вінницька  область).  Шановні  народні  депутати!  Я утримаюсь від коментаря виступів будь-кого,  у тому числі і моїх колег.  Я  хочу звернутися до всіх депутатів.  Давайте діяти за процедурою! І хочу звернутися до Петра Миколайовича з проханням спробувати  повернути нас усіх у русло процедури.

 

     Ми відкрили  питання про висунення кандидатур.  Тому я прохаю головуючого:  якщо депутат говорить з іншого  питання,  позбавляти його   слова.  Давайте  висунемо  кандидатури,  сформуємо  список, підведемо риску. А потім проголосуємо стосовно обговорення позицій тієї чи іншої фракції.  І якщо таке обговорення буде відкрито,  ми тоді будемо обговорювати.  Я пропоную повернутися до конструктиву, до  якого  ми  всі  закликаємо,  і дати право головуючому надавати слово лише для висунення кандидатур.  Завершити  цю  процедуру,  а потім   поговорити:   хто  кого  просить  як  поводитися  під  час голосування.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово для пропозиції надається народному депутату Яковенку.

 

     ЯКОВЕНКО О.М.,  народний  депутат України (виборчий округ 50, Донецька область). Уважаемые коллеги! Здесь в зале присутствуют на балконе   шахтеры  об единения  "Орджоникидзеуголь",  те  шахтеры, которые бастуют и блокируют Банковую. Вы знаете, стыдно. Регламент можно  использовать  как  организационный момент либо использовать для шантажа.

 

     Поэтому я обращаюсь к этим шахтерам,  которые выйдут на улицу и  очень  хорошо  об яснят людям,  кто блокирует работу Верховного Совета и для чего это делается.

 

     Спасибо вам.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово для пропозиції надається народному депутату Цибенку.

 

     ЦИБЕНКО П.С.,  народний  депутат України (виборчий округ 110, Луганська область).  Фракция  коммунистов.  Уважаемые  коллеги!  Я хотел    бы   обратиться   к   нашим   заслуженным   пакетоносцам, пакетолюбителям и так далее.  Пакет преподносится как  панацея  от всех  бед.  Между  тем  он  таковым не является.  Давайте спокойно посмотрим на эту ситуацию.

 

     Первое. Он абсолютно незаконен,  неконституционен.  А  посему это  прямая дорога в Конституционный Суд по вопросу о легитимности будущего Председателя Верховного Совета.

 

     Второе. Никто из наших оппонентов не говорит о том,  что  они подразумевают   в   пакете   во  главе  Верховного  Совета  только представителя правоцентристского блока.

 

     Третье. Мы избираем второе лицо  в  государстве.  Давайте  не смешить народ, не смешить весь мир.

 

     И четвертое,  о чем я хотел бы сказать.  Уважаемые коллеги, у нас на  подходе  президентские  выборы.  Тогда  давайте  в  пакете избирать   так:   Президента,  главу  Администрации  и  одного  из советников зарубежных, чтобы все было понятно.

 

     Спасибо.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні народні депутати! Я хотів би порадитися з вами.  Надаючи слово, я мав надію, що будуть конкретні пропозиції. Але ми дійсно відходимо від питання, яке розглядається.

 

     Тому я хотів би звернутися до залу. Чи є в народних депутатів ще пропозиції?  Будь ласка, якщо є конкретні пропозиції, підніміть руку, я тоді надам слово.

 

     Я прошу: тільки для висунення кандидатур!

 

     Слово надається народному депутату Ємцю.

 

     ЄМЕЦЬ О.І.  Петре  Миколайовичу,  у  мене  прохання  стосовно процедури.  Оскільки  було  шумно,  то  не  почули,  які  прізвища названо.  Будь ласка, зачитайте, хто вже названий, тоді можна буде вирішити, чи потрібно когось висувати чи ні.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Названо народного депутата Філенка. Ще у кого які пропозиції?

 

     Будь ласка, увімкніть мікрофон народного депутата Біласа.

 

     БІЛАС І.Г.,  народний депутат України  (виборчий  округ  120, Львівська область). Дякую. Спілка офіцерів України, група "Нація і держава".  Шановні  народні   депутати!   Позиція   позафракційних народних   депутатів   залишається  незмінною.  Ми  пропонували  і пропонуємо  на  цю  посаду  народного  депутата,  який  об'єктивно представлятиме інтереси всіх народних депутатів і захищатиме їх, а не відстоюватиме якусь вузьку партійну, фракційну позицію.

 

     І у зв'язку з тим,  з вашого дозволу,  наша депутатська група висуває на цю посаду знаного в Україні політичного діяча народного депутата України Михайла Ратушного.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, увімкніть мікрофон народного депутата Сінька.

 

     СІНЬКО В.Д.,   народний   депутат   України  (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ,  виборчий блок  СПУ  та  СелПУ). Фракція Селянської і Соціалістичної партій.  Петре Миколайовичу, я вважаю так.  Ми у трьох  турах  практично  жодної  кандидатури  не обрали,   вибори  не  відбулися.  Учора  голосувалися  кандидатура Симоненка,  кандидатура Ржавського,  кандидатура Вітренко.  Ці три кандидатури   повинні   залишитися   сьогодні  в  списку.  Якщо  є необхідність додати ще когось,  нехай додають.  Наші  кандидатури, від  селян  і  комуністів,  залишаються  ті,  які  були  внесені у вчорашній список.

 

     Якщо вибори відбудуться, тобто 300 депутатів візьмуть участь, тоді можна буде далі рухатися.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Василю   Даниловичу,   я   вибачаюся,  але  вчора Лічильна комісія доповіла нам результати.

 

     Слово для пропозиції надається депутату Буйку. Будь ласка.

 

     БУЙКО Г.В.,   народний   депутат   України   (багатомандатний загальнодержавний   виборчий   округ,   КПУ).   Донецкая  область, Коммунистическая  партия  Украины.  Выполняя  волю   двух   третей избирателей  Украины,  проголосовавших  за  партии  левого центра, левых и прежде всего за Коммунистическую партию Украины,  от имени фракции  коммунистов вношу кандидатуру Петра Николаевича Симоненко (Оплески).

 

     И призываю  фракции  Руха,   Народнодемократической   партии, зеленых,   социалдемократов   (об единенных)   принять  участие  в голосовании и не ввергать страну в политический кризис.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Я до вас звертаюся,  Василю Даниловичу Сінько. Ви наполягаєте і вносите знову три кандидатури? Чи просто сказали про те, що вчора відбулося голосування? (Шум у залі).

 

     Є ще якісь кандидатури? Увімкніть мікрофон народного депутата Чорновіла.

 

     ЧОРНОВІЛ В.М.  Я прошу знати,  що в моєму прізвищі Чорновіл в українській мові відбувається чергування - Чорновола. У російській такого   чергування   немає.   Я   думаю,  що  нам  треба  взагалі організувати курси для вивчення державної мови, щоб усі перейшли і добре говорили державною мовою.

 

     А тепер  по  суті справи.  Нам потрібно там,  у кріслі Голови Верховної  Ради,  мати  справжнього  спікера,  який   дуже   добре дотримувався б Регламенту. Згадайте, хто у нас найбільше стоїть на сторожі Регламенту?  Хто постійно робить зауваження щодо  порушень протягом  уже  кількох скликань Верховної Ради?  Причому це людина глибоко патріотична,  людина,  яка була серед тих,  хто засновував Народний рух України, яка зробила все, щоб була Українська держава і щоб була у нас фракція лівих,  комуністів (Шум у  залі).  Ви  не були  б  ніколи  у  Верховній  Раді,  якби  ми вам незалежність не здобули, розумієте (Оплески).

 

     Тому я пропоную  на  цю  посаду  відомого  політичного  діяча України Iвана Олександровича Зайця.

 

     Дякую (Оплески).

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні  народні  депутати,  я  можу поставити на голосування і підвести риску? Ще руки піднімають...

 

     Тоді давайте,  для того щоб ми організовано завершили  процес висування кандидатур,  визначимо час,  щоб потім не було суперечок між нами.  Вистачить ще дві  хвилини?  Просто  піднімайте  руку  і називайте прізвище кандидата.

 

     Будь ласка.

 

     ДЕПУТАТ (не  представився).  Від фракції Соціал-демократичної партії (об'єднаної) ми пропонуємо внести до  списку  для  таємного голосування  нашого кандидата - першого Президента України Леоніда Макаровича  Кравчука.  Прошу  підтримати   цю   нашу   кандидатуру (Оплески).

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре.  Будь  ласка,  увімкніть мікрофон депутата Марченка.

 

     МАРЧЕНКО В.Р.  Петр Николаевич, я взял слово только в связи с выступлением  депутата  Синько.  Хочу напомнить,  что статья 3.7.3 Регламента гласит,  что если выборы не состоялись,  то  проводятся повторные выборы с новым выдвижением.

 

     Наша фракция  убеждена,  что созидательное будущее и выход из кризиса связаны только с именем Натальи  Витренко.  Однако  мы  не вносим ее кандидатуру на должность Председателя Верховного Совета. Она  выступила,  позицию  изложила,  рассказала,  что   необходимо сделать в государстве.

 

     И поэтому  мы  отводим предложение Синько,  ссылаясь на норму Регламента.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Зрозуміло. Хто ще хотів би внести пропозиції?

 

     Увімкніть, будь ласка, мікрофон депутата Ржавського.

 

     РЖАВСЬКИЙ О.М.,  народний депутат України (виборчий округ 46, Донецька область).  Шановні депутати!  Сьогодні, хоч як вам, може, це прикро, але я не буду висувати свою кандидатуру (Оплески). Хочу пояснити  чому,  оскільки  хтось  запропонував  список,  де  і моя кандидатура.

 

     Сьогодні я бачу,  що правий край  нашого  парламенту  висунув нарешті  свої  кандидатури,  і  гадаю,  що він буде брати участь у голосуванні.

 

     Тому, щоб не вносити сум'яття у цей процес,  я не вношу  свою кандидатуру на посаду Голови Верховної Ради.

 

     Я прошу  всіх  узяти  участь  у  голосуванні і нарешті обрати Голову.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Спасибі.   Увімкніть,   будь   ласка,    мікрофон народного депутата Салигіна.

 

     САЛИГІН В.В.,  народний  депутат України (виборчий округ 171, Харківська область).  Я пропоную на посаду Голови  Верховної  Ради досвідчену людину, у чому всі мали можливість переконатися під час роботи Підготовчої групи, Бандурку Олександра Марковича.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Чи  є  у  народних   депутатів   ще   пропозиції? Увімкніть, будь ласка, мікрофон народного депутата Сироти.

 

     СИРОТА М.Д.,  народний  депутат  України (виборчий округ 200, Черкаська область).  Шановні народні  депутати!  Я  думаю,  що  не тільки в українського народу,  а й у тих,  хто сидить тут, у залі, повна ясність: те, що відбувається сьогодні в нашому залі, - це не фарс, це вже колективне божевілля.

 

     Тому я  пропоную не затверджувати жодну з названих кандидатур і не вносити їх у список для голосування. Це перше.

 

     Друге, що я пропоную,  щоб  зберегти  хоч  рештки  поваги  до парламентаризму  в  Україні,  -  припинити  прямі трансляції,  щоб український народ  мав  хоча  б  відверту  ілюзію,  що  може  бути парламентаризм.

 

     І третє.  Якщо  вже ми не можемо нічого зробити,  крім дикого протистояння,  то давайте тоді щодо 437 депутатів, які сьогодні є, проведемо   рейтингове   голосування.   Тих  трьох,  які  наберуть найбільшу кількість голосів,  включимо у список,  проголосуємо,  а потім  скажемо  українському  народу,  що  ми здатні обрати Голову Верховної Ради.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Чи є ще пропозиції у народних депутатів?  Я  можу поставити  на голосування пропозицію підвести риску під висуненням кандидатур на посаду Голови?  У вас є пропозиція  щодо  конкретної кандидатури?  Увімкніть,  будь ласка,  мікрофон народного депутата Габера.

 

     ГАБЕР М.О.,   народний   депутат   України   (багатомандатний загальнодержавний   виборчий   округ,   ПСПУ).   Я   висуваю  свою кандидатуру.   Моє   прізвище    Габер    Микола    Олександрович, позапартійний.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні народні депутати! Я ставлю на голосування пропозицію про те, щоб підвести риску під висуненням кандидатур на посаду Голови Верховної Ради України. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 293.

 

     Рішення прийнято.

 

     З процедури  просить  слово народний депутат Лазаренко.  Будь ласка.

 

     ЛАЗАРЕНКО П.І. Партія "Громада". Вношу пропозицію "Громади" і прошу  поставити  її  на  поіменне  голосування:  у зв'язку з тими обставинами, які склалися у Верховній Раді, працювати нам у суботу і понеділок у повному режимі.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні народні депутати! Чи є якісь заперечення, чи я можу ставити на голосування цю пропозицію?

 

     Була пропозиція про поіменне  голосування.  Хто  за  те,  щоб проголосувати  в  поіменному  режимі пропозицію,  внесену народним депутатом Лазаренком,  прошу визначитись.  Увімкніть,  будь ласка, систему.

 

     "За" - 129.

 

     Рішення прийнято.

 

     Пропозиція про  те,  щоб  працювати  в  суботу  і  понеділок, голосується в поіменному режимі. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 173.

 

     Рішення не прийнято (Шум у залі).

 

     Просять висвітлити по фракціях. Будь ласка.

 

     За: Комуністи - 90 із 113;  Народнодемократична партія - 4 із 58;  Народний  рух  України  -  4  із  28;  "Громада"  - 32 із 36; Соціалістична і Селянська партії - 25 із  27;  Соціал-демократична партія  (об'єднана) - 0 із 20;  зелені - 6 із 17;  ПСПУ - 0 із 15; позафракційні - 12 із 19.

 

     Таким чином,  шановні народні депутати,  висунуті кандидатами на посаду Голови Верховної Ради такі... (Шум у залі).

 

     Iз процедури?   Будь   ласка,  увімкніть  мікрофон  народного депутата Альохіна.

 

     АЛЬОХІН В.І.,  народний депутат України (виборчий  округ  39, Дніпропетровська  область).  Фракція  "Громада".  Шановні  народні депутати!  Переді мною постанова,  яку ми з вами прийняли.  Тут  у пункті 2 записано: Кабінету Міністрів до 1 липня внести пропозиції щодо змін до бюджету.

 

     Сьогодні і ліві,  і праві закликали зустрітися  з  шахтарями. Сьогодні всі казали,  що це питання треба з'ясувати.  На 16 годину сьогодні збирається знову нарада в Голубченка з цього питання.  До 1  липня  ці  зміни  буде  внесено.  Але  якщо ми не підтримали цю пропозицію "Громади",  то як буде виконано нашу постанову?  Ми всі стаємо заложниками.

 

     Тому у   мене  така  перша  пропозиція.  Мабуть,  неправильно зробили,  що розсадили депутатів по фракціях.  Якби  розсадили  за алфавітом,  то,  може,  хтось  із НДП перейшов би в "Громаду",  із комуністів - у Рух або навпаки.

 

     І друга пропозиція до Президії.  Шановна Президіє!  Запросіть сюди  всі  конфесії.  Хай вони благословлять нас.  Можливо,  якусь відьму із залу виженуть (Шум у залі).

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні народні депутати!  Я  звертаюся  до  вас. Якщо ви просите слово з процедури, то, будь ласка, висловлюйтеся з процедури.

 

     З процедури?  Будь  ласка,   увімкніть   мікрофон   народного депутата Довганя.

 

     ДОВГАНЬ С.В.  Дякую,  Петре  Миколайовичу.  Взагалі-то в мене прізвище Довгань Сергій Васильович.  Ми з вами колеги  вже,  треба знати. А то ви повторюєте те прізвище, що в рекламі називають.

 

     Петре Миколайовичу,  була  моя пропозиція,  причому найперша. Прошу поставити її на  поіменне  голосування:  щоб  Верховна  Рада працювала  без  вихідних  до  вирішення питання про обрання Голови Верховної Ради.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Внесено пропозицію.  Хто за те,  щоб у поіменному режимі   проголосувати   пропозицію   народного  депутата  Довганя працювати  без  перерви  до  обрання   керівних   органів,   прошу проголосувати.

 

     "За" - 169.

 

     Голосується в  поіменному  режимі  пропозиція  працювати  без перерви  до  обрання  керівницва   Верховної   Ради.   Ставлю   на голосування. Прошу визначитися.

 

     "За" - 207.

 

     Рішення не прийнято.

 

     Просять висвітлити по фракціях. Будь ласка.

 

     Фракція комуністів  -  за  108 із 116;  Народно-демократичної партії - 14 з 59;  Руху - 6 з 29;  "Громада" - 30 з 36;  об'єднана фракція    соціалістів    і    селян    -   25   з   27;   фракція Соціал-демократичної партії (об'єднаної) - 0 з 21;  зелених - 5  з 18;  Прогресивної соціалістичної партії - 2 з 16;  позафракційні - 17 з 20.

 

     Шановні народні депутати!  Ну,  вже достатньо було виступів з процедури. Час іде, а ми ніяк не можемо завершити висунення.

 

     На виступі з процедури наполягає народний депутат Лавриненко. Будь ласка.

 

     ЛАВРИНЕНКО М.Ф.,  народний депутат України  (багато-мандатний загальнодержавний  виборчий  округ,  виборчий  блок СПУ та СелПУ). Фракция Социалистической и  Селянской  партий  Украины.  Уважаемый Петр Николаевич,  предложение было работать без перерыва, но не до "обрання  керівництва",  потому  что  "керівництво",   -   это   и председатели   комитетов,  и  мы  можем  еще  месяц  без  перерыва работать.  Имеются в  виду  выборы  Председателя  -  работать  без перерыва,  включая сегодняшний день, пока не изберем Председателя. Предложение надо конкретизировать, и оно будет поддержано в зале.

 

     Спасибо.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні  народні  депутати!  Внесено   пропозицію проголосувати:  працюємо  без  перерви до обрання Голови Верховної Ради.  А дехто вже  протестує,  каже,  що  ми  вже  голосували  цю пропозицію.

 

     Конкретну пропозицію, внесену народним депутатом Лавриненком,

- працювати без  вихідних  до  обрання  Голови  Верховної  Ради  я зобов'язаний поставити на голосування (Шум у залі). На поіменне?

 

     Спочатку проголосуємо   пропозицію  голосувати  в  поіменному режимі. Будь ласка.

 

     "За" - 161.

 

     Рішення прийнято.

 

     Пропозиція народного депутата Лавриненка  щодо  того,  що  ми працюємо без вихідних до обрання Голови Верховної Ради,  ставиться на голосування в поіменному режимі.  З  опублікуванням  у  "Голосі України" результатів голосування. Будь ласка, проголосуйте.

 

     "За" - 210.

 

     Рішення не прийнято.

 

     Будь ласка, висвітліть по фракціях.

 

     Фракція комуністів - за 113 із 116; НДП - 13 з 57;  Руху - 1 з 21;  "Громада" - 36 з 36;  об'єднана  фракція соціалістів і селян - 27 з 28; фракція Соціал-демократичної партії (об'єднаної)  -  0  з  20;  зелених  -  4   з   17;   Прогресивної соціалістичної партії - 1 з 15; позафракційні - 15 з 19.

 

     Шановні народні депутати!  Може,  досить вносити пропозиції з процедури, і ми всетаки перейдемо до завершення?

 

     Була пропозиція  депутата  Журавського,  і  депутат  Донченко вносив  подібну  пропозицію:  проголосувати  за те,  щоб заробітну плату народних депутатів за три тижні перерахувати  для  погашення заборгованості  із  заробітної плати гірникам,  пенсіонерам і таке інше.

 

     Пропонується голосувати   в    поіменному    режимі.    Прошу проголосувати цю пропозицію.

 

     "За" - 172.

 

     Рішення прийнято.

 

     Шановні народні  депутати...  (Шум  у  залі).  З мотивів чи з процедури?

 

     Депутат Чивюк. Будь ласка.

 

     ЧИВЮК М.В.,   народний   депутат   України   (багатомандатний загальнодержавний виборчий округ,  КПУ).  Шановні колеги!  Звертаю вашу увагу,  що,  на превеликий жаль,  деякими депутатами (у  тому числі депутатом, якого, щоб не робити йому рекламу, я назву просто

- на  букву  "ж")  вноситься  пропозиція,  якої  немає  в  порядку денному. Це перше.

 

     Друге. Така  пропозиція  просто  неприйнятна.  І тому я прошу головуючого,  хто б не був,  не заводити зал  на  цей  шлях,  який пропонують  деякі депутати-популісти дешеві,  які вже переходять у чемпіони, хоча працюють тут недавно.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. З процедури,  Володимире Михайловичу? Будь ласка, увімкніть мікрофон депутата Яценка.

 

     ЯЦЕНКО В.М.,  народний  депутат  України  (виборчий округ 66, Житомирська область).  Дякую.  Шановна Президіє!  Шановні  народні депутати! На відміну від Журавського та інших, є народні депутати, які живуть на одну заробітну плату і  не  користуються  доларовими подачками.  Наголошую:  не  користуються  доларовими подачками!  Я чесно  й  наполегливо  працював  зі  своїми   виборцями,   приймав делегації,  розв'язував  проблеми і так далі,  і так далі.  У мене немає підстав відмовлятися від заробітної плати.  А от члени  НДП, ПСПУ,  СДПУ  (об'єднаної),  Партії  зелених,  які блокували роботу Верховної Ради України,  і Руху,  вибачте,  ради  Бога,  Чорновола забув,  не  мають  ні  юридичних,  ні моральних підстав одержувати заробітну плату.

 

     Тому я підтримую пропозицію,  але в такій частині: ті народні депутати,  які  входять  до  названих  фракцій,  блокували  роботу парламенту  і  не  мають  ні  юридичного,  ні   морального   права одержувати зарплату. Саме так, Петре Миколайовичу, і треба ставити питання.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні  народні   депутати!   Ми   проголосували пропозицію  голосувати  в поіменному режимі.  Але депутат Донченко пропонував,  а депутат Яценко щойно уточнив, і я поставлю зараз це на голосування,  щоб рішення стосувалося лише тих фракцій, які три тижні блокували  нашу  роботу.  Йдеться  про  Народно-демократичну партію, Рух, об'єднаних соціал-демократів і зелених.

 

     Наполягає на репліці народний депутат Журавський. Будь ласка.

 

     ЖУРАВСЬКИЙ В.С.  Шановні друзі! Швидше звертаюся до виборців, бо це є народ  -  носій  суверенітету  і  єдине  джерело  влади  в Україні.

 

     Оця червона,  більшовицька  частина парламенту показала,  яка вона є.

 

     Ми живемо на  гроші  платників  податків.  І  люди,  які  нас слухають, думають: "Чим же займаються ці народні депутати?"

 

     Тому потрібно всі гроші, які нам не належать за ці три тижні, віддати  тим,  хто  голодує  біля  Адміністрації   Президента,   - шахтарям.

 

     А комуністи сьогодні показали своє "звіряче обличчя".

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановний  народний  депутате  Журавський,  я  вам роблю зауваження і гадаю,  що ви як християнин не повинні  були  б використовувати  такі  оцінки,  які  ви давали.  Ви не є тим,  хто проповідує ці ідеї.

 

     Народний депутат Ємець. Будь ласка.

 

     ЄМЕЦЬ О.І.  Шановні колеги, прошу хвилинку уваги. У мене дещо інша  пропозиція,  ніж  ті  дві,  що прозвучали.  Вважаю,  що ліві фракції нарвалися на той популізм,  якого вони самі хотіли, і самі потрапили зараз до пастки.

 

     Тому я  пропоную вчинити більш-менш нормально,  по-людському: дві третини заробітної плати перерахувати до фонду шахтарів,  одну третину  виплатити  депутатам.  Це  приблизно та середня заробітна плата, яку отримують у наших містах.

 

     Дякую за увагу.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні   народні   депутати,   внесено    кілька пропозицій.   Тому   я   звертаюся   до  вас.  Гадаю,  ми  вчинимо неправильно, якщо зараз ось так, з голосу, прийматимемо рішення.

 

     Якщо ви не заперечуєте,  то  пропоную  доручити  авторам  цих пропозицій  зібратися,  підготувати  письмовий  документ,  ми його розповсюдимо серед депутатів і  тоді  зможемо  його  розглядати  й голосувати.

 

     Прошу проголосувати таку пропозицію.

 

     "За" - 161.

 

     Рішення прийнято.   Дається  доручення  авторам,  які  внесли пропозиції: підготуйте, будь ласка, документ, щоб ми могли роздати його народним депутатам, а потім і обговорювати.

 

     Із процедури  просить  слова народний депутат Черенков.  Будь ласка.

 

     ЧЕРЕНКОВ О.П.  Уважаемые  избиратели!  Уважаемые  коллеги!  Я получаю заработную плату в Верховном Совете.  Депутаты предыдущего созыва помнят, что подобные предложения голосовались не нажиманием на кнопки, а поднятием рук, то есть добровольно.

 

     Ваше решение,  если  вы  за  него проголосуете и обяжете меня отдать мою заработную плату,  не будет иметь юридической, законной силы.  Поэтому  и  через суд я эти деньги не отдам.  Но,  с другой стороны,  я всегда отдавал свою лишнюю копейку,  когда она у  меня появлялась,  непосредственным  труженикам.  Я считаю недопустимыми такие оскорбления в адрес коммунистов. Если у коммунистов появятся деньги, они их обязательно отдадут, но пускать через бюджет, чтобы НДП на пути к шахтерам их украла - этого мы не допустим!

 

     Фракция коммунистов проголосует за это  решение.  Но  еще  не было голосования, поэтому господин Журавский, не следует осуждать, нужно совесть иметь.  А  о  ваших  доходах  я  тоже  могу  кое-что сказать.

 

     Спасибо.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні  народні депутати!  Я звертаюся до вас із проханням припинити з'ясовування стосунків між собою.  Ми  з  вами дали протокольне доручення авторам внесених пропозицій підготувати їх письмово,  розмножити і розповсюдити серед народних  депутатів. Після цього ми проголосуємо.

 

     Шановні народні депутати! (Шум у залі).

 

     Будь ласка, від фракції зелених.

 

     ФIАЛКОВСЬКИЙ В.О.,  народний  депутат України (виборчий округ 187,  Херсонська область).  Я недовго перебуваю у Верховній  Раді. Але  дуже  мені  цікаво,  чи колись було таке:  проголосували,  що голосуватимемо  поіменно.  І   нічого   не   сталося   -   ніякого голосування:  ні  поіменного,  ні непоіменного.  Було таке у вашій історії, шановний головуючий? Щось я не розумію (Шум у залі).

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Це дуже добре, але...

 

     ФIАЛКОВСЬКИЙ В.О.  Прошу проголосувати,  якщо ви вже сказали: поіменно.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні   народні   депутати!   Ми  проголосували процедуру,  що під  час  розгляду  даного  питання  буде  поіменне голосування.  Але  оскільки  з  голосу...  Ще  раз повертаю вас до Регламенту.  Будь ласка,  прочитайте Регламент.  Внесено з  голосу кілька  пропозицій.  Я  звернувся  до їх авторів:  вони підготують письмову пропозицію,  внесуть,  і ми голосуватимемо  в  поіменному режимі.

 

     З процедури? Будь ласка.

 

     БРОДСЬКИЙ М.Ю., народний депутат України (виборчий округ 215, м.Київ).  Хочу обратиться к господам из НДП и  Руха.  Считаю,  что коммунисты зря не дают возможность провести поименное голосование. Нужно дать возможность этим господам отмыться  от  грязи,  которую они на себя налепили за три недели,  что мы не работаем нормально. Пусть отмоются, отдадут свою зарплату (Шум у залі). Только при чем здесь эти люди? Они сюда ходили работать. Это вы ничего не делали!

 

     А на  счет популистских заявлений господина Журавского отвечу так.  Если ктото здесь показывает звериную натуру,  так  некоторые показывают свою холуйскую натуру (Оплески. Шум у залі).

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні народні депутати!  Я нікому не надаватиму слова (Шум у залі).

 

     Шановні народні депутати!  Отже,  ми дали доручення.  А тепер дозвольте сказати,  що для обрання на посаду Голови Верховної Ради України народними депутатами висунуто такі  кандидатури:  Філенко, Ратушний, Симоненко, Заєць, Кравчук, Бандурка, Габер.

 

     Ми підвели    риску.   Прошу   Секретаріат   Верховної   Ради підготувати  потрібні  матеріали  стосовно   цих   кандидатур   та розповсюдити серед народних депутатів.

 

     Будь ласка, увімкніть мікрофон народного депутата Ратушного.

 

     РАТУШНИЙ М.Я.,  народний депутат України (виборчий округ 164, Тернопільська область).  Дякую депутату Біласу,  який висунув  мою кандидатуру.   Позафракційні   раді,  що  наші  висунення  нарешті висвітлили головні фігури,  котрі  претендують  на  посаду  Голови Верховної Ради.  Я свідомий того, що як націоналіст у цьому складі Верховної Ради підтримки на дану посаду не матиму. Використовувати трибуну  для  пропаганди  націоналістичних  ідей  я  буду  в інший спосіб.

 

     Я знімаю  свою  кандидатуру  на  користь  єдиного   кандидата державницьких сил.  Гадаю,  що цю посаду займе людина, яка не буде представляти комуністичні сили,  з одного боку,  а з другого боку, не буде догідливо виконувати волю виконавчої влади.

 

     Дякую за увагу.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Ви знімаєте свою кандидатуру? Так.

 

     Депутат Єльяшкевич. Будь ласка.

 

     ЄЛЬЯШКЕВИЧ О.С.  Партия  "Громада".  Прошу всех успокоиться и проголосовать мое предложение. Тогда, может быть, число кандидатов будет  гораздо  меньшим.  Предложение  сводится  к следующему:  не проводить  обсуждения  кандидатур,  не  задавать  вопросы   и   не выступать,  а  проводить  голосование по кандидатурам.  Это первое (Шум у залі).

 

     Уважаемые коллеги,  или мы хотим принимать решение, или будем работать   только  для  того,  чтобы  давать  возможность  кому-то разыгрывать  четко  запланированный  сценарий.  Поэтому  я   прошу проголосовать мое предложение.

 

     И второе.  Я  прошу  проголосовать  поручение  газете  "Голос Украины"   опубликовать   итоги   голосования    по    предложению относительно работы Верховной Рады без выходных дней.

 

     Спасибо.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні  народні  депутати (я й до вас звертаюся, Олександре Сергійовичу), ви добре розумієте, що в Регламенті чітко визначено   порядок  висунення  та  обговорення  кандидатур,  який передбачає відповіді на запитання й виступи народних  депутатів  в обговоренні.

 

     Я звертаюся до кандидатів, прізвища яких названо: хто ще хоче висловитися?

 

     Будь ласка, увімкніть мікрофон народного депутата Біласа.

 

     БІЛАС І.Г.  Дякую.  Шановні народні депутати! Були пропозиції працювати без вихідних,  без перерви.  Але ви чудово розумієте:  є Регламент,  про який  щойно  сказав  Петро  Миколайович.  Висунуті кандидатури  повинні пройти регламентну процедуру.  Одначе є вихід для підвищення ефективності нашої роботи,  бо вже соромно дивитися нашим  виборцям  у вічі.  Я пропоную поіменно проголосувати за те, щоб у понеділок працювати у пленарному режимі.

 

     Дякую.

 

     ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні  народні  депутати,  я   хочу   завершити все-таки  цю  частину  розгляду  питання  обрання Голови Верховної Ради. Народний депутат Ратушний зняв свою кандидатуру.

 

     З інших кандидатів ніхто не  знімає  своєї  кандидатури?  Ні. Тоді звертаюся до Секретаріату:  будь ласка, підготуйте відповідно до Регламенту  всі  необхідні  матеріали,  розповсюдьте  їх  серед народних депутатів для вивчення й обговорення у фракціях.

 

     Далі. Народний   депутат   Білас   запропонував  у  понеділок працювати в пленарному режимі.

 

     Ставлю цю пропозицію на голосування. Прошу проголосувати.

 

     "За" - 141.

 

     Рішення не прийнято.

 

     Звертаюся до   всіх   народних   депутатів.   Відповідно   до Регламенту ми повинні зробити перерву для вирішення організаційних питань. Але мені треба з вами порадитися.

 

     Висунуто багато нових кандидатур,  тож,  мабуть, до 16 години Секретаріат  не в змозі буде все підготувати.  До того ж і фракції не встигнуть обговорити кандидатури.

 

     Тому я звертаюся до авторів пропозицій: ви готові  будете  внести  документи щодо перерахування заробітної плати депутатів, щоб можна було призначити перерву, а потім почати розгляд?  Чи я можу оголосити перерву до вівторка до 10 години? До вівторка до 10 години у фракціях вивчаються кандидатури, готуються до виступу кандидати.

 

     Таким чином,  шановні народні депутати, я оголошую перерву до вівторка до 10 години.