Стенограма пленарного засідання

26 вересня 2002
                       ЗАСІДАННЯ ОДИНАДЦЯТЕ

               Сесійний зал Верховної Ради України
                26 вересня 2002 року, 10.00 година
     Веде засідання Голова Верховної Ради України ЛИТВИН В.М.

     ГОЛОВА. Доброго ранку, шановні народні депутати, запрошені та
гості Верховної Ради. Прошу народних депутатів займати свої робочі
місця  і  підготуватися  до реєстрації.  Увімкніть систему "Рада".
Прошу зареєструватися.

     10:02:58

     Зареєструвалося -410

     В залі  зареєструвалося  410  народних   депутатів.   Ранкове
засідання Верховної Ради України оголошую відкритим.

     Шановні колеги,  сьогодні  день народження народного депутата
України  Порошенка   Петра   Олексійовича.   Давайте   привітаємо,
побажаємо всіляких гараздів. (О п л е с к и)

     Відповідно до  Регламенту  сьогодні  день прийняття Верховною
Радою  рішень.  Будь  ласка,  з  процедури   -   Симоненко   Петро
Миколайович. Увімкніть мікрофон.

     10:03:50

     СИМОНЕНКО П.М.

     Дякую. Симоненко, фракція комуністів.

     Шановні колеги,  від імені фракції я звертаюся до вас і прошу
підтримати нашу позицію: розглянути першочерговим проект постанови
2220,  який ми внесли, про політичну ситуацію в Україні, і розгляд
цього проекту постанови дасть відповідь на ті  запитання,  які  ми
поставили  з  самого  початку,  аналізуючи  політичну  ситуацію  і
наслідки  її.  І  воля  нашого   народу,   який   вийшов   на   ці
багаточисельні мітинги, якраз і вимагає, щоб ми дали певну оцінку.

     Я хотів  би  обгрунтувати  наші  вимоги  ще й тим,  що ось 23
вересня   в   Кіровоградському   автотранспортному    підприємстві
"Орбітатранс", яке, виходячи з економічної і з фінансової ситуації
надало можливість пересуватися людям і приїхати в  Київ,  сьогодні
що робиться з цим підприємством. Обласне і міське УВД за вказівкою
голови держадміністрації  Моцного,  в  прямому  розумінні,  просто
заблокувала  роботу  цього підприємства.  З 25 вересня колектив не
працює,  залишився без роботи.  Жодної машини співробітники ДАІ не
випускають взагалі на маршрути.

     ГОЛОВА. Петро Миколайович, дякую.

     СИМОНЕНКО П.М.  Сьогодні о 7 ранку міська податкова інспекція
з обласним автотранспортним  управлінням  зупинили  зовсім  роботу
цього підприємства.  Це приклади непоодинокі,  тому ми наполягаємо
терміново,  в  першочерговому  порядку   розглянути   цей   проект
постанови.  І  тільки  потім  ми  будемо  вже  приймати  участь  у
голосуванні відносно інших законопроектів.

     ГОЛОВА. Дякую. Луценко, фракція комуністів, будь ласка.

     10:05:44

     ЛУЦЕНКО Ю.В.

     Луценко, фракція   соціалістів,    Володимире    Михайловичу,
соціалістів.

     Володимире Михайловичу,   політична   внутрішня   криза,  яка
визріла в Україні і дається взнаки багатотисячними  демонстраціями
по всій території України,  відома.  Резолюції мітингу вчора була,
не дивлячись на  намагання  спілкуватися  з  народними  депутатами
через  автомати  спецназу,  вручені Президенту України.  Але днями
розпочалася і зовнішня криза в Україні.

     Україна стоїть  перед  можливістю   застосування   щодо   неї
міжнародних    санкцій    за    порушення    режиму   торгівлі   з
країнами-ізгоями.  Ми вважаємо, що страждати має не народ України,
не  держава Україна,  а ті злочинці,  які в обхід санкцій приймали
таке рішення.  Тому ще більш актуальним стає питання  розгляду  на
Верховній  Раді  питання  про  політичну  ситуацію в Україні.  Всі
необхідні документи були здані в Секретаріат в відповідний термін.
Ми наполягаємо на тому,  щоб саме це питання сьогодні розглядалося
у Верховній Раді. Без цього наша фракція не буде приймати участь в
голосуванні в залі Верховної Ради. Дякую.

     ГОЛОВА. Турчинов, фракція блоку Юлії Тимошенко.

     10:07:03

     ТУРЧИНОВ О.В.

     Шановні колеги  і  шановний  головуючий,  фракція  блоку Юлії
Тимошенко  наполягає  на  терміновому   розгляді   постанови   про
політичну  ситуацію  в  Україні.  У  випадку,  шановний Володимире
Михайловичу і колеги,  коли ця постанова не буде розглянута в коли
не буде позитивне голосування по цій постанові, фракція блоку Юлії
Тимошенко відмовляється взагалі  брати  участь  в  розгляді  інших
питань. Дуже просимо прислухатися до нашої пропозиції. Дякую.

     ГОЛОВА. Хто від "Нашої України"?  Філенко,  народний депутат,
від  "Нашої  України",  будь  ласка.  Я  тільки  попереджаю,  одну
хвилину, виключайте мікрофон.

     10:07:48

     ФІЛЕНКО В.П.

     Шановні колеги,  мені доручено оголосити заяву фракції "Нашої
України" у Верховній Раді.

     На думку нашої фракції політична криза перейшла в Україні  на
якісно  новий  рівень.  Влада  навіть не проявила бажання вийти на
діалог,  практично  збанкрутувавши  перед  суспільством,  адже  не
тільки не змогла показати вихід з глухого кута, а навіть відкинула
варіанти  врегулювання  ситуацій,  які  були   їй   запропоновані.
Олігархізація,  кланові  верхівки  набули  галопуючих темпів після
призначення   лідера   клану   СДків   керівником   президентської
адміністрації.  Кланова влада абсолютно відірвана від суспільства,
не підзвітна представницьким органам,  для неї не  писані  закони.
Маргінальна  по  своїй  політичній  природі,  вона  існує лише для
самозбереження.

     Фракція "Наша Україна" має послідовну позицію,  виступаючи  з
ініціативою  формування  більшості і уряду народної довіри.  "Наша
Україна" - це політиччна сила,  що представляє інтереси  більше  6
мільйонів українських виборців. Останнє речення...

     ГОЛОВА. Будь ласка. Останнє речення, дайте можливість сказати
останнє речення.

     ФІЛЕНКО В.П.  Тому  ми  зараз  відповідально  заявляємо  свою
позицію не брати участь у голосуваннях порядку денного сесії доти,
доки Верховна Рада  на  своєму  засіданні  не  розгляне  політичну
ситуацію  в  країні.  Без  такого  розгляду подальшої нормалізації
політичної ситуації прийняття будь-яких законодавчих актів буде, з
нашої точки зору неможливим.

     Голова фракції Віктор Ющенко підписав. (О п л е с к и)

     ГОЛОВА. Так, з процедури закінчили.

     Шановні колеги, прозвучала пропозиція про включення в порядок
денний,  там у нас два питання є,  я хочу нагадати...  Послухайте,
будь  ласка,  я хочу нагадати два питання,  які ми мали включити в
порядок денний.

     А поки не пішли народні депутати з фракції "Наша Україна",  я
хочу  нагадати:  якщо  буде зриватись робота Верховної Ради,  то з
завтрашнього дня  піде  відлік  згідно  Конституції  місяць,  коли
Верховна  Рада  буде  недієздатною.  І  я  просив  би,  щоб  ви не
випробовували нерви.

     (Ш у м у з а л і)

     Ну, я ж можу налякати? Можу ж, да?

     (Ш у м у з а л і)

     Шановні народні  депутати,  у   нас   у   розкладі   засідань
передбачалось  на  пропозицію  фракцій  і  груп  два  питання  про
включення до розкладу засідань для розгляду сьогодні.

     Перше, я хочу...  послухайте,  будь  ласка.  Шановні  колеги,
послухайте.

     Проект постанови  про  політичну  ситуацію  в Україні,  це за
номером 2220.  І було наполягання народних депутатів  включити.  А
також  2213  -  проект  закону про внесення змін до Закону України
"Про державну підтримку засобів масової інформації  та  соціальних
захист журналістів".

     Тому я  почергово  поставлю  дві  цих  пропозиції.  Хотів  би
підрахувати відносно другої пропозиції,  що почалась  підписка,  і
так,  як  трактують  Закон  України відповідний Держкомінформ,  це
приведе до здорожчення друкованих засобів масової інформації.  Нам
треба бути розглянути і прийняти відповідний закон.

     На вимогу  чотирьох  фракцій  я  ставлю на голосування проект
Постанови про політичну ситуацію в Україні,  про включення  її  до
порядку денного, 2220.

     Шановні колеги,   я   прошу  заспокоїтися!  Була  пропозиція,
шановні колеги...  Та, почекайте, будь ласка! Ви вже висловились -
дайте  провести  голосування!  Була  пропозиція включити в порядок
денний  проект  постанови  2220,  для  того  щоб  його  розглянути
сьогодні.

     Я ставлю цю пропозицію на голосування, прошу визначатись.

     10:12:22

     За-96

     За - 96. По фракціях.

     Так, шановні  колеги,  друге  питання  - це проект Закону про
внесення змін до Закону України  про  державну  підтримку  засобів
масової  інформації та соціальний захист журналістів щодо вартості
послуг передплати. Це проект закону 2213.

     Я прошу вас проголосувати, щоб ми розглянули цей закон. Прошу
голосувати.

     10:13:02

     За-220

     За -  220,  рішення  не  прийнято.  Шановні колеги,  потім ми
будемо говорити про захист,  про свободу слова,  але ви не  хочете
підтримати вкрай важливий.

     Я ще  раз ставлю на голосування,  прошу проголосувати.  Прошу
голосувати.

     10:13:34

     За-223

     Шановні колеги, я прошу дати по фракціях. І журналістів прошу
звернути увагу, хто піклується про засоби масової інформації.

     Переходимо далі  до  роботи.  Шановні колеги,  на ваш розгляд
вноситься  проект  Постанови  "Про  створення  тимчасової  слідчої
комісії  Верховної  Ради  України з розслідування причин кризового
стану в авіації України". Доповідач Льовін Анатолій Іванович. Будь
ласка, Анатолій Іванович.

     10:14:32

     ЛЬОВІН А.І.

     Уважаемый Владимир Михайлович, уважаемые народные депутаты.

     Украина негодна  могучая авиационная держава в день обретения
независимости  имела   колоссальный   авиационный   потенциал:   4
авиационных   завода,   15  мощнейших  авиаремонтных  предприятий,
конструкторское  бюро   имени   Антонова,   конструкторское   бюро
авиационных  двигателей  "Моторсіч",  2  авиационных института,  3
высших военных авиационных училища,  около  1500  воздушных  судов
гражданской авиации, более 6000 самолетов ВВС. Практически вся эта
система работала. На сегодняшний день положение катастрофично.

     Авиалинии "Рух  України",  это  национальный   авиаперевозчик
страны, имеет в своем составе всего лишь 3 исправных самолета: два
маленьких "ТУ-134" и один "ТУ-154".  В  транспортной  авиации  ВВС
исправны  единицы  самолетов.  Исправность  боевой  авиации  резко
падает вниз.  Авиационные заводы,  как и авиаремонтные практически
не работают.

     За годы   независимости   при   потери   около  80  процентов
авиационного потенциала не  удалось  нормально  внедрить  ни  одно
новое   авиационное  изделие  отечественного  производства.  Серия
авиационных катастроф с огромными человеческими жертвами  потрясла
сознание  граждан  Украины  и  всего  человечества.  Это следствие
глубокого кризиса в  авиации  страны.  Кризис  охватил  военную  и
гражданскую авиацию,  имея абсолютно одинаковые признаки и причины
его породившие.  К наиболее характерным причинам относится: резкое
снижение качества подготовки авиационных специалистов, практически
полное разрушение системы  подготовки  летных  кадров  в  Украине.
Несколько  лет  летные  учебные  заведения  выпускают летчиков без
летной практики,  без единого часа налета.  В боевых полках первая
шеренга - это те летчики, которые самые опытные и наиболее опытные
не умеют  летать.  Наблюдается  старение  летных  кадров.  Средний
возраст летного состава на сегодняшний день превышает сорокалетний
рубеж.  Скажу по себе.  Мне 41 год,  я считаюсь молодым в  авиации
страны.  Летчикам,  пилотировавшим СУ-27 в Скнилове было одному 49
лет, второму - 45. Это очень много для летчика-истребителя.

     Критическое состояние  парка  воздушных   судов.   Более   80
процентов   потеряли   летную   годность   на   сегодняшний  день.
Отсутствует  реальная  государственная   программа   модернизации,
лизинга, замены этого парка современными самолетами и ветролетами.
Та  программа,  которая  принята,  не  выполняется,  низкие  темпы
развития   авиационной   промышленности,   недостаточный   уровень
конкрентноспособности продукции,  отсутствие реальной поддержки со
стороны государства,  неуправляемый со стороны государства процесс
построения   украинского   рынка   авиационных    работ,    захват
национальных   достояний  иностранными  авиаперевозчиками.  Крайне
низкий   уровень   исполнительной    дисциплины    среди    высших
руководителей авиации страны, резкое снижение уровня безопасности.

     Анализ показывает,  что за крайние,  будем говорить, надеюсь,
последние  10  лет,  произошло  двадцать  тяжелейших   авиационных
катастроф, которые повлекли гибель более 400 человек.

     Возникает вопрос:"  Почему это произошло и кому это выгодно?"
На этот вопрос в полной мере  объективно  сможет  ответить  только
независимая   от   ведомственных   интриг  временная  следственная
комиссия Верховной Рады Украины,  которую  я  и  группа  депутатов
предлагают создать. Создание этой комиссии полностью соответствует
статье 89 Конституции Украины,  а также  статье  8.4.4  Регламента
Верховной Рады.

     Основные направления комиссии - это безопасность авиации и, в
первую  очередь,  безопасность   всех   пользователей   воздушного
пространства  нашего государства.  Использование законов Украины и
нормативно-правовых  актов  по  вопросам  авиации   руководителями
исполнения  высших  рангов,  персональной  ответственности  высших
авиационных  руководителей  по   защите   национальных   интересов
развития  авиации  Украины  и  обороны  государства.  Адекватность
действий  руководителей  авиационной  власти  Украины  требованиям
Президента   Украины  правительства  Верховной  Рады  по  вопросам
интеграции Украины в Европейский союз  и  соответствии  стандартам
Международной  организации  гражданской авиации КАО.  Законность и
эффективность расходов из  Государственного  бюджета  на  развитие
авиации Украины.

     Таким образом,  под  контроль временной следственной комиссии
Верховной  Рады  Украины  по   расследованию   причин   кризисного
состояния  в  авиации  Украины  попадает деятельность всех органов
исполнительной   власти,   предприятия,    организации,    которые
занимаются разработкой, изготовлением, испытанием и сертификацией,
лицензированием,    эксплуатацией,     ремонтом,     модернизацией
авиационной  техники,  вопросами обеспечения безопасности авиации,
эффективности использования рынка авиационных работ.

     Я прошу снять с голосования проект постановы  2111,  так  как
2111-д  более  полно соответствует реалиям и отработан практически
со всеми главами фракций. И выражаю благодарность главам фракций и
тем депутатам, которые поддержали нас в этом вопросе. Спасибо.

     ГОЛОВА. Дякую.  У  вас  запитання до доповідача?  будь ласка,
Олександр Мороз до доповідача запитання.

     0:20:17

     МОРОЗ О.О.

     Шановний Володимире Михайловичу,  і я звертаюся до доповідача
з  пропозицією.  Звичайно,  треба  створювати  таку комісію і інші
комісії.  Ви знаєте, що і Президент запропонував створити комісію,
яка  проаналізувала всю ситуацію із торгівлею зброєю,  починаючи з
1991 року. Але може бути вибірковий підхід до роботи комісії. Якщо
вона  вигідна,  умовно кажучи,  Адміністрації Президента,  то вона
робитиме,  а якщо ні,  то буде вказівка  відповідна  про  те,  щоб
ніяких даних,  ніякої документації - нічого не давали.  Тому вихід
тут тільки один.  Ми можемо створювати таку  комісію,  але  тільки
після того,  якщо Президент підпише проголосований Верховною Радою
в установленому Конституцією порядку закон  про  тимчасові  слідчі
комісії.

     Я пропоную, Володимире Михайловичу, зв'яжіться з Президентом,
нехай він негайно підпише проголосований вже 2 роки тому закон.  І
ми  знімемо  всі  проблеми,  і будуть працювати ефективно комісії,
котрі ви пропонуєте.

     ГОЛОВА. Дякую.  Шановні колеги!  Доповідач запропонував зняти
проект  постанови  2111  і  проголосувати  за  21-  д.  Якщо немає
заперечень, я ставлю на голосування... Прошу уваги! Доопрацьований
проект   постанови   про   створення  тимчасової  слідчої  комісії
Верховної Ради України з розслідування причин  кризового  стану  в
авіації України за номером 2111-д за основу. Прошу проголосувати.

     10:22:14

     За-219

     По фракціях.  По  фракціях прошу дати.  Які пропозиції,  будь
ласка? А, спеціальна! Шановні колеги, рішення прийнято, так. Які є
зауваження, пропозиції? Немає?

     Ставлю проект постанови 2111-д в цілому. Прошу голосувати.

     10:23:02

     За-225

     ЛЬОВІН А.І. Спасибо.

     ГОЛОВА. Що до порядку денного?  Як не було включено? Візьміть
розклад і подивіться,  будь ласка.  Я кажу,  що розклад візьміть і
подивіться. Сідайте, будь ласка. (Ш у м у з а л і)

     А що ви хочете? (Ш у м у з а л і)

     Яке включення, воно в розкладі засідань. От розклад засідань,
який узгоджений на Погоджувальній раді був. Це 150 достатньо.

     (Ш у м у з а л і)

     Я ставив  на  голосування  за  основу,  а  не  за  включення.
Продовжуємо роботу.

     Шановні колеги,  на ваш розгляд вноситься проект...  Я ставив
за  включення  які  не   проголосували   два   питання.   Валентин
Григорович, воно в розкладі засідань. Що ви хочете?

     Шановні колеги!  Шановні  колеги,  на  ваш  розгляд вноситься
проект  Постанови  про  створення   Тимчасової   слідчої   комісії
Верховної  Ради України з питань вивчення дотримання законодавства
та забезпечення конституційних прав громадян під час підготовки  і
проведення 16 вересня 2002 року акції "Повстань, Україно!", проект
групи народних депутатів. Є потреба доповідати, Сергій Леонідович?
Я   ставлю  на  голосування  проект  постанови  за  основу.  Прошу
голосувати. Прошу не галасувати.

     10:25:10

     За-196

     Рішення прийнято.

     Які доповнення  є,  пропозиції?  Немає?  Будь   ласка.   Одну
хвилинку,   хай  виступить  людина.  Заспокойтеся,  я  вас  прошу.
Включіть, будь ласка, мікрофон. Народний депутат Бандурка.

     10:25:40

     БАНДУРКА О.М.

     Шановний Голово!  Шановні народні депутати! Ну, щось ми не те
робимо не тільки сьогодні,  а й вчора.  У нас термінологія звучить
тут тільки така: кримінально-правова, порушити кримінальну справу,
створити  слідчу  комісію,  створити тимчасову слідчу комісію.  Ми
скоро  Верховну  Раду  перетворимо  в  застінок  НКВД.  Десь   там
повертаємося  до  1937 року.  Та не це ж є нашою головною роботою!
Треба ж приймати закони. Схаменіться! Я до лівих і до правих, перш
за  все,  звертаюся.  Давайте  повернемося  до  нормального  ритму
роботи,  а ми тільки створюємо комісії.  Із 25 комісій,  створених
Верховною  Радою,  ще  жодна  не завершила роботу і не відчиталася
перед Верховною Радою. Пустою роботою займаємся. Дякую.

     ГОЛОВА. Так,  позиція зрозуміла. З процедури Матвєєв Валентин
Григорович.

     10:26:48

     МАТВЄЄВ В.Г. Дякую.

     Шановні колеги,  Володимире  Михайловичу,  я хочу,  по-перше,
погодитися із колегою Бандурко про те,  що нам  слід  розібратися,
скільки   у   нас   всього   слідчих   комісій,   це  дійсно  так.
Понастворювали,  але вони не працюють або їм не  дають  можливості
працювати, або вони самі ігнорують предмет розгляду того чи іншого
питання.

     А тепер щодо процедури розгляду сьогодні питань. І по першому
випадку  -  по  проекту  постанови  2221,  і  зараз,  вірніше,  по
попередній 2111 і зараз по 2221  порушується  Регламент  Верховної
Ради.  Ці  питання,  перш  за  все,  ви як головуючий на засіданні
повинні були поставити для голосування про включення їх до порядку
денного сесії,  а не сьогоднішнього пленарного засідання.  А потім
уже доповідати з трибуни міг доповідати ці проекти. Отаким чином і
необхідно  діяти.  Тому  я  звертаю  вашу  увагу,  що  не потрібно
головуючому порушувати діючий Регламент Верховної Ради. Дякую.

     ГОЛОВА. Я, шановний Валентин Григорович, хочу сказати, що під
час  обговорення  інформації  про  події  16  і  17  числа питання
обговорювалось, воно було включено у порядок денний, і сьогодні ми
відповідним  чином  на  це  питання  реагуємо.  Якщо  немає  інших
заперечень,  я ставлю в цілому проект постанови за  номером  2221.
Будь ласка, хто там? Гавриш Степан Богданович.

     З мотивів, будь ласка.

     10:28:53

     ГАВРИШ С.Б.

     Шановний Володимир   Михайлович,   шановні  колеги,  я  не  з
мотивів,  а з процедури. Я хотів би звернути уваги, що членом цієї
комісії   випадково   від   "Демократичних   ініціатив"  записаний
Олександр Маркович Бандурко. Я пропоную замінити на Каратуманова.

     ГОЛОВА. Добре, враховно. Нема заперечень.

     Ставлю на голосування проект  постанови  2221  про  створення
Тимчасової  слідчої  комісії  Верховної  Ради  з  питань  вивчення
дотримання  законодавства  та  забезпечення  конституційних   прав
громадян  під  час  підготовки  і  проведення 16 вересня 2002 року
акції "Повстань, Україно!" в цілому. Прошу голосувати.

     10:29:45

     За-226

     Рішення прийнято.

     Шановні колеги, на ваш розгляд вноситься...

     По фракціях.

     Питання про   утворення   Тимчасової   спеціальної    комісії
Верховної  Ради  для аналізу стану справ у Збройних Силах України,
ходу їх реформування,  узагальнення проблем,  які є в цій сфері та
підготовки  пропозицій  у  зв'язку з проведенням 12 листопада 2002
року Дня уряду України.

     Георгій Корнійович, є потреба доповідати? Георгій Корнійович,
ваша...

     Проект постанови  по  підготовці  до Дня...  Є потреба?  Будь
ласка.

     10:30:36

     КРЮЧКОВ Г.К.

     Шановний Володимир Михайлович, шановні колеги!

     Приймаючи постанову про проведення Дня уряду для  обговорення
стану  справ  у  Збройних  Силах  України,  ми  ухвалили  утворити
Тимчасову спеціальну комісію,  яка б в деталях проаналізувала стан
справ  у  військовому  відомстві,  хід  реформування Збройних Сил,
узагальнила проблеми, які в цій сфері і підготувала пропозиції.

     Зараз вноситься проект постанови про  склад  цієї  Тимчасової
комісії.  Наш  комітет  просить  її  підтримати.  І  є прохання до
керівників   фракції   Блоку   Тимошенко,   "Регіонів    України",
"Аграрників   України"   і   "Народовладдя"   запропонувати  своїх
представників до цієї комісії.

     ГОЛОВА. Дякую.

     Шановні колеги, зрозуміло? Немає запитань і заперечень?

     Ставлю на голосування проект постанови за  номером  2235  про
утворення  тимчасової  спеціальної  комісії Верховної Ради України
для  аналізу  стану  справ  у  Збройних  силах  України,  ходу  їх
реформування,   узагальнення  проблем,  які  є  у  цій  сфері,  та
підготовці пропозицій у зв'язку з проведенням  12  листопада  2002
року Дня уряду України.  Проект постанови ставлю на голосування за
основу. Прошу голосувати.

     10:32:02

     За-228

     За - 228.  Зміни,  доповнення?  Немає?  Ставлю  в  цілому  на
голосування.   Прошу   підтримати.   Зараз   покажемо,  коли  буде
остаточний результат, просто не встигли.

     10:32:25

     За-222

     За - 226...  Шановні  колеги,  я  ще  раз  ставлю.  Перевірте
картки,   будь  ласка.  Ставлю  на  голосування  в  цілому  проект
постанови. Прошу голосувати.

     10:32:54

     За-227

     За - 227,  рішення прийнято.  Хоча було  б  достатньо  і  150
голосів.

     Шановні колеги,  ставлю на голосування...  По фракціях,  будь
ласка,  по фракціях.  Ну, не шуміть , все буде зроблено, тільки не
кричіть, будь ласка!

     Шановні колеги... Народний а Гмиря, будь ласка. З процедури.

     10:33:33

     ГМИРЯ С.П.

     Уважаемый Владимир   Михайлович,   мне   кажется,  вы  сейчас
немножко  нарушили  Регламент.  Действительно,  по  Регламенту  вы
можете  ставить  на  переголосование  тот  или  иной вопрос,  если
обратятся депутаты от микрофона и скажут,  ну,  не было же такого.
Владимир Михайлович, где было заявление от депутата? Ну, давайте ж
не нарушать Регламент.

     ГОЛОВА. Народний депутат Самофалов.  Будь ласка,  він  сказав
про те,  що не спрацювала карточка,  а достатньо було 150 голосів,
ви це прекрасно знаєте. Я просто хочу, щоб все було чисто.

     Шановні колеги,  на ваш розгляд  вноситься  проект  Постанови
"Про  обрання  народного  депутата України Шуфрича членом Комітету
Верховної Ради України з  питань  бюджету".  Комітет  розглянув  і
пропонує    прийняти    відповідну    постанову.   Немає   потреби
обговорювати? Прошу шановні колеги голосувати. Прошу підтримати.

     10:34:46

     За-218

     За-218. Рішення не прийнято.

     По фракціях.

     Ставлю на голосування проект Постанови "Про обрання народного
депутата України Одайника членом Комітету Верховної Ради України з
питань аграрної політики та земельних відносин"  Комітет  пропонує
підтримати. Ставлю на голосування проект постанови в цілому. Прошу
визначитися.

     10:35:22

     За-203

     За-203. Рішення не прийнято.

     Шановні колеги,  переходимо до розгляду проекту  Закону  "Про
запобігання   та   протидію   легалізації  відмиванню  надходжень,
одержаних  злочинним  шляхом".  Друге  читання.  Доповідач  перший
заступник голови комітету...

     З процедури? Будь ласка, включіть мікрофон народного депутата
Пєхоти.

     10:35:50

     ПЄХОТА В.Ю.

     Володимире Михайловичу,  я вибачаюся,  у нас не висвітлюється
табло  взагалі.  Треба,  щоб перевірили нашу систему,  бо виходить
так,  що коли дивимося по фракціям, там, де попадає, що чоловік не
голосував, він весь час тримає кнопку. Ми вчасно нажимаємо кнопку,
коли пішло коло. Але воно взагалі не загорається.

     ГОЛОВА. Я прошу вас, служба відповідна, перевірити.

     ПЄХОТА В.Ю. Прохання переголосувати два попередніх рішення.

     ГОЛОВА. Шановні  колеги,  якщо  буде   ваша   така   воля   і
наполягання,  ми  пізніше  повернемося.  Перевірять систему і далі
будемо йти. Я прошу перевірити робочі місця, у кого є...

     Я запрошую доповідача,  першого заступника голови Комітету  з
питань   фінансів  та  банківської  діяльності  Капустіна  Віктора
Володимировича. Вікторе Володимировичу, будь ласка.

     Буряк Сергій Васильович, будь ласка.

     10:37:13

     БУРЯК С.В.

     Уважаемые коллеги,  я  считаю,  что  с  учетом   политической
ситуации,  которая  сложилась  у  нас в залу,  с учетом того,  что
докладчик - представитель другой фракции,  которая покинула зал, я
считаю, что если мы не проголосуем за этот закон, то его пустим по
большому кругу.

     В этой связи я предлагаю в  связи  с  отсутствием  докладчика
перенести рассмотрение этого законопроекта. Мы не проголосуэм.

     ГОЛОВА. Сергію Васильовичу,  так,  будь ласка,  доповідайте і
будемо розглядати законопроект.  Навіщо запускати його по колу? Це
ж друге читання, у нас буде можливість третього читання.

     Будь ласка,  з мотивів,  народний депутат Клюєв.  Будь ласка,
увімкніть мікрофон.

     10:38:04

     КЛЮЄВ А.П.

     Уважаемый Владимир  Михайлович!  Уважаемые  коллеги!  Мы   на
фракции рассматривали этот вопрос и неоднозначно есть мнение, есть
предложение поддержать депутата Буряка и перенести этот вопрос  на
следующую сессионную неделю. Спасибо.

     ГОЛОВА. Народний   депутат   Осика.   Будь  ласка,  увімкніть
мікрофон.

     10:38:35

     ОСИКА С.Г.

     Дякую. Шановні колеги!' Я хочу привернути увагу всіх до цього
більш, ніж важливого питання.

     Тут присутні   народні   депутати  партійних  чи  одноособних
програмам кожного в  тій  чи  іншій  формі  жорстко  формулювалося
питання про рішучу боротьбу з відмиванням грошей,  корупцією і так
далі.  Коли доходить до справи і є,  готовий  до  другого  читання
проект закону, ми починаємо чомусь вагатися.

     Я закликаю  всіх,  у  кого  є  політична  відповідальність  і
політичний підхід до інтересів  держави  розглядати  цей  закон  і
приймати його. Дякую.

     ГОЛОВА. Будь ласка, Задорожнього включіть мікрофон.

     10:39:43

     ЗАДОРОЖНІЙ О.В.

     Дякую. Шановний  Володимире  Михайловичу,  скільки  б ми один
одного  не  агітували,  цей  закон  складний   і   зрозуміло,   ті
повноваження,  які  надаються або фінансовій розвідці Міністерства
фінансів,  або  Податковій  адміністрації  влаштовувати  всіх   не
будуть.

     У мене  є до вас пропозиція як до Голови Верховної Ради.  Або
зараз,  або під час  перерви  зібрати  все  ж  таки  уповноважених
представників  від кожної фракції і сьогодні,  не відкладаючи це в
довгий ящик, вирішити питання узгодження позицій.

     Вчора на  координаційній  раді,  нагадаю  шановним   колегам,
висвітилося   практично   2   питання,  які  є  неузгодженими.  На
координаційній раді ми їх просто зняли.  Мабуть керівники фракцій,
які були вчора присутні або не проінформували шановних колег,  або
є ще питання. Ці питання вирішуються дуже просто. Є пропозиція, ще
раз   її   повторюю,  зібрати  невеличку  нараду,  узгодити  і  не
відкладати голосування по цьому  законопроекту,  оскільки  ми  всі
усвідомлюємо,  що  він конче потрібен нашій державі,  щоб уникнути
додаткових санкцій.........

     Дякую.

     ГОЛОВА. Народний депутат...  Я перепрошую,  міністр  фінансів
Юшко Ігор Олегович. будь ласка.

     ЮШКО І.О.

     Дякую, Володимир  Михайлович.  Шановні  народні  депутати!  Я
думаю,  що сьогодні в цій залі немає жодної людини,  яка б відчула
або не знала про наслідки неприйняття цього закону.

     Я прошу  підтримати ту пропозицію,  яку вніс народний депутат
Задорожній,  але сьогодні ми маємо остаточно визначити  ся  з  цим
питанням з точки зору позитивного вирішення.

     Я не  часто  звертаюся  до  сесійної  зали з цього місця чи з
трибуни,  але  я  дуже  прошу   всіх   надзвичайно   відповідально
поставитися  до  цього  питання,  бо  це питання має дуже серйозні
економічні наслідки,  які подолати протягом місяця чи навіть  року
буде практично не можливо. Я дуже вам дякую за...

     ГОЛОВА. Коновалюк,  а потім - Кириленко. І Кармазін, і будемо
завершувати.

     10:41:51

     КОНОВАЛЮК В.І.

     Дякую, Володимире Михайловичу.  Шановні колеги,  я також хочу
погодитися  з позицією головуючого і нагадати,  що зараз процедура
другого читання і ми повинні в залі з'ясувати окремі статті, з чим
ми не погоджуємося, і прийняти в другому читанні. А далі направити
на третє читання, на остаточно читання цей законопроект.

     Тому я вважаю,  що ми ніколи не з'ясуємо по  окремим  статтям
там,   де   дуже   надаються  великі  повноваження  фіскальним  та
контролюючим органам.  І я вважаю, що це політичне рішення, яке ми
повинні   врахувати   по   відношенню  до  міжнародних  фінансових
організацій. Дякую.

     ГОЛОВА. Кириленко, фракція "Аграрники".

     10:42:41

     КИРИЛЕНКО І.Г.

     Шановний Володимире Михайловичу,  шановні колеги, ми минулого
разу  виступали  і  зараз підтверджуємо свою позицію.  До нас,  до
кожного   депутата   фракції,   десятки   дзвінків    щодня    від
сільськогосподарських    товаровиробників.   Ті   параметри,   які
закладені в цей законопроект - 10 і 50 тисяч євро  -  це  вартість
простого   культиватора.   Сьогодні   на  селі  приватний  власник
господарює.  Вартість національної сільськогосподарської  техніки:
трактора,  комбайна - набагато дорожче! Тому ви розумієте, що може
творитися на селі, не просто йде реформа, не просто йдуть процеси.

     Ми наполягаємо,  за  наполяганням   наших   виборців-аграріїв
змінити  параметри  -  100  тисяч  євро і 250 - безналом.  Тоді ми
проголосуємо за цей законопроект.  Ми повинні захистити приватного
сільськогосподарського власника.

     ГОЛОВА. Я  думаю,  що  ми  проголосуємо,  оскільки відмивання
грошей в межах таких,  які не відбувається,  вони в значно більших
обсягах. Але це в процесі розгляду законопроекту.

     Народний депутат Кармазін. І Тігіпко. і будемо завершувати. І
Буряк.  І  давайте,  я  прошу,  не  перетворювати  в   обговорення
безпредметне.

     10:43:48

     КАРМАЗІН Ю.А.

     Юрій Кармазін, "Наша Україна", Партія захисників Вітчизни.

     Шановний Володимире   Михайловичу,  я  звертаюся  до  вас,  я
звертаюся до міністра  фінансів,  я  звертаюся  до  всіх  народних
депутатів  і  до народу України.  Зрозумійте,  що те,  що сьогодні
подано  на  друге  читання  під  виглядом  проекту   Закону   "Про
запобігання   та  протидію  легалізації  (відмиванню)  надходжень,
одержаних злочинним шляхом",  і те,  що порушує Закон України  про
ратифікацію Конвенції Ради Європи про відмивання,  пошук, арешт та
конфіскацію доходів,  одержаних злочинним шляхом,  1990 року,  яку
ратифікувала  Україна,  а саме це і буде називатися,  що в Україні
йде імітація боротьби.  Тому я хотів би привернути вашу  увагу  до
двох  таблиць від 10 вересня,  які роздали нам від імені комітету,
підкреслюю, в одній таблиці 10 вересня роздавалося і вчора роздана
таблиця  теж  від 10 вересня,  засідання комітету.  Тому абсолютно
правильно Буряк попросив на доопрацювання цей  законопроект,  тому
що  введення  поняття  предикатного злочину в тому вигляді,  якому
є...

     ГОЛОВА. Виключіть, будь ласка, мікрофон.

     Народний депутат Тігіпко.

     10:45:08

     ТІГІПКО С.Л.

     Шановний Володимире Михайловичу! Питання настільки серйозне і
настільки вагоме для всієї країни,  що я вважаю,  що ту заяву, яку
ми  написали  вам  разом  з  Іваном  Григоровичем  Кириленком  від
аграрної  фракції,  ми  просили  би використати зараз для перерви.
Запросити міністра  фінансів,  керівників  всіх  фракцій  до  вас,
з'ясувати   остаточно   всі   питання.  І  після  цього  дати  час
підготуватися для виступу  керівнику  комітету  відповідного  пану
Буряку, і після цього провести ефективне голосування. Дякую.

     ГОЛОВА. Дякую.

     Шановні колеги!  Сергій Леонідович, буде о 12 годині перерва.
Я пропоную зібратися в тому складі,  в якому ви запропонували, щоб
ми оговорили,  що час для цього буде.  Прошу комітет підготуватись
для доповіді.

     Я хочу ще раз нагадати,  шановні колеги, у нас існує подвійні
стандарти і подвійна мораль.  З одного боку,  кажуть, що санкції і
країна буде потерпати від начебто незаконної  торгівлі  зброєю,  а
тут, коли не буде прийнятий цей закон і країна буде потерпати. Всі
мовчать.  Та давайте однаково піклуватися про країну.  Я  кажу  до
всіх. Після 12 години повернемося до розгляду цього питання.

     На ваш  розгляд вноситься проект закону "Про внесення змін до
Закону України "Про  оподаткування  прибутку  підприємств".  Друге
читання.  Доповідач Терьохін.  Сергій Васильович, хто від комітету
буде доповідати? Будь ласка, включіть мікрофон Буряка.

     10:47:03

     БУРЯК С.В. Шановні колеги, шановний Володимире Михайловичу, я
хочу быть услышаным в этом зале.  Я подчеркиваю, учитывая важность
предыдущего  законопроекта,  по  которому  Украина   будет   нести
штрафные  санкции,  мы  должны  более ответственно подойти к этому
вопросу.  И если у нас есть хотя бы малейшее опасение, что за этот
законопроект   не  будет  проголосовано,  он  будет  перенесен,  я
подчеркиваю, на другую сессию.

     Что касается законопроекта по налоговым  раскладам  с  учетом
того,  что  страна будет жить по ним минимум десять лет,  с учетом
того, что 60 процентов Налогового кодекса, я прошу вас отнестись к
этим  законам  не  формально.  Поэтому  я прошу,  как председатель
комитета,  перенести эти законы до того  момента,  пока  не  будет
найден  консенсус  в этом зале.  Ну мы сейчас проголосуем во тором
чтении,  опять наберем 221  голос  и  потом  будем  сетовать,  что
Верховный Совет, он не работает.

     ГОЛОВА. Сергій Васильович, дорогий...

     БУРЯК С.В. Ну мы ж не имеем права морального так делать.

     ГОЛОВА. Ви вносили цей проект і в понеділок на погоджувальній
раді узгоджували це питання.  Чому зараз постає така проблема?  Не
розумію. Чому тільки зараз прийшло прозріння, що він не готовий?

     Народний депутат Матвієнков, будь ласка.

     10:48:40

     МАТВІЄНКОВ С.А.

     Матвиенков, 55 округ, город Мариуполь.

     Уважаемые коллеги,  тут  нужно  сказать  честно и откровенно,
почему возникла такая ситуацыи с этим  законопроектом  и  для  нас
здесь,  я не хочу, так сказать, возлагать вину на своих коллег, но
тем не менее,  сегодня только утром вариант ко второму чтению  был
роздан  депутатам.  Это,  действительно,  60  процентов Налогового
кодекса.

     Я сейчас не берусь  судить,  хороший  этот  законопроект  или
плохой,  потому  что  просто буквально за 15-20 минут изучить суть
этого законопроекта было просто не возможно.

     Поэтому, исходя   из   процедуры,   которая   существует    в
рассмотрении  законопроекта ко второму чтению,  я предлагаю сейчас
этот законопроект не отклонять,  а просто снять с рассмотрения для
того,  чтобы  выдержать  все  нормы  процедуры  и  перенести его к
рассмотрению на следующий день голосования. Спасибо.

     ГОЛОВА. Комітет попросив час.

     10:49:47

     БУРЯК С.В.

     Володимир Михайлович, у мене є пропозиція від комітету.

     Що стосується,  шановні  колеги,  що  стосується  закону  про
оподаткування прибутку підприємств,  цей законопроект стоїть в нас
в порядку денному в другому читанні.

     Комітет з питань фінансів і банківської  діяльності  ретельно
розглядав  цей  законопроект.  І пропозиція комітету з урахуванням
поправок,  які надійшли в комітет,  прийняти і  проголосувати  цей
законопроект  в другому читанні і направити його на третє читання.
В процесі третього читання доопрацювати.

     Дякую за увагу.

     Я підкреслюю,  що Комітет з  питань  фінансів  і  банківської
діяльності  пропонує цей законопроект прийняти у другому читанні з
урахуванням поправок,  які надійшли до комітету, направити його на
третє читання. Дякую за увагу.

     ГОЛОВА. Мартинюк Адам, з процедури, будь ласка.

     10:51:00

     МАРТИНЮК А.І.

     Дякую, Володимир Михайлович.

     Шановний Сергій  Васильович,  ви  ж  народний депутат,  Слава
Богу,  уже ж не першого дня. Ви вносите якусь дуже цікаву новелу у
наш  Регламент.  Я такого ще не бачив,  і ви,  мабуть,  за 9 років
своєї депутатської діяльності подібного не бачили,  щоб у  другому
читанні  приймалося чохом,  а щось колись ми розглянемо в третьому
читанні.

     В третьому читанні розглядаються тільки ті  статті,  які  під
час  голосування постатейно кожної статті закону у другому читанні
не дістали згоди,  не пройшли.  Тоді сесія може перенести на третє
читання.

     Сергій Васильович, якби це пропонував депутат, який тільки що
прийшов,  можна було б зрозуміти. Не вводьте в оману, перш за все,
себе і сесійний зал.

     ГОЛОВА. Сергій Васильович,  давайте,  може після перерви тоді
повернемося  і   підготуємо.   Шановні   колеги,   після   перерви
повернемося до цього питання.

     На ваш розгляд вноситься проект Закону про рибу, морепродукти
та харчову продукцію до них.  Друге читання.  Доповідач  -  голова
підкомітету   Комітету   з  питань  аграрної  політики,  земельних
відносин Сватков Леонід Борисович.

     Будь ласка, Леонід Борисович. Скільки вам треба часу?

     10:52:22

     СВАТКОВ Л.Б.

     Шановний Володимире Михайловичу,  шановні народні депутати, в
першому  читанні  цей  проект  розглянуто в січні цього року.  При
підготовці до другого читання поступило 40 зауважень і  пропозицій
народних   депутатів.   Практично   всі  зауваження  і  пропозиції
враховані.  Цей закон враховує вимоги законів України:  про якість
та   безпеку  харчових  продуктів  і  продовольчої  сировини,  про
забезпечення санітарного та епідемічного  благополуччя  населення,
Закон  України  про  ветеринарну  медицину  та  про  підтвердження
відповідності.  Проект закону узгоджує національне законодавство з
міжнародним  законодавством,  зокрема  з директивами Європейського
союзу з питань забезпечення якості продукції риби та інших  водних
живих ресурсів.

     Комітет з   питань   аграрної  політики,  земельних  відносин
розглянув цей закон і пропонує прийняти в цілому.

     ГОЛОВА. Добре. Давайте підемо по поправках тепер. Будь ласка.

     СВАТКОВ Л.Б. Поправки практично всі враховані.

     ГОЛОВА. Шановні колеги,  давайте зараз будемо ті  поправки...
Так, назва закону, поправка врахована.

     СВАТКОВ Л.Б.  Є пропозиція проголосувати в цілому,  практично
всі враховані.

     ГОЛОВА. Що у другому читанні в цілому?  Шановні колеги, немає
заперечень у зала? Ніхто не наполягає на своїх поправках? Я ставлю
на голосування.  Прошу уваги,  будь ласка. Я ставлю на голосування
проект Закону "Про рибу,  морепродукти та харчову продукцію з них"
в цілому у другому читанні. Прошу проголосувати.

     10:54:32

     За-223

     По фракціях прошу висвітлити. По фракціях.

     Шановні колеги,  я прошу зосередитись,  уважно  слідкуйте  за
голосуванням.  Ставлю  на  голосування  проект  Закону  "Про рибу,
морепродукти та харчову  продукцію  з  них"  в  цілому  у  другому
читанні. Прошу зайняти свої місця. Прошу голосувати, будь ласка.

     10:55:28

     За-225

     Ще раз,   я   прошу  уважно.  Прошу  уваги.  Шановні  колеги,
дивіться,  чи спрацювали картки  у  вас.  Ставлю  на  голосування,
шановні  колеги,  в  цілому  у  другому читанні проект Закону "Про
рибу,  морепродукти та харчову продукцію з них". Прошу голосувати.
У другому читанні в цілому прошу голосувати.

     10:56:08

     За-224

     Рішення не прийнято.

     Вноситься на  розгляд  проект  Закону  про  внесення  змін до
деяких законів  України  щодо  запровадження  ліцензування  певних
видів  господарської  діяльності в племенній справі у тваринництві
(друге читання).  Доповідач підкомітету Комітету з питань аграрної
політики  та  земельних відносин Сергій Миколайович Терещук,  будь
ласка.

     10:57:33

     ТЕРЕЩУК С.М.

     Шановний Володимире Михайловичу! Шановні колеги депутати!

     Сергій Терещук, фракція аграрників України.

     В грудні 1999 року був прийнятий Закон України  про  племінну
справу  у тваринництві.  Зазначений закон передбачав,  що суб'єкти
племінної справи  в  тваринництві,  які  будуть  виконувати  певні
функції з племінної справи, повинні мати дозволи. Але з прийняттям
Закону  України  про  ліцензування  окремих  видів   господарської
діяльності встановлено, що єдиним документом дозвільного характеру
може бути ліцензія.

     Я підкреслюю,  що  Закон  про   ліцензування   певних   видів
господарської  діяльності  був прийнятий пізніше.  У зв'язку з цим
підготовлено і прийнято Верховною Радою в першому  читанні  проект
Закону   про   внесення   змін  до  деяких  законів  України  щодо
запровадження ліцензування певних видів господарської діяльності у
племінній справі в тваринництві.  Цим законом було визнано ті види
діяльності,  які  підлягають  ліцензуванню.   Це   виробництво   і
зберігання  племінних  генетичних ресурсів,  генетична експертиза,
сертифікаційні випробування ........ресурсів,  офіційний облік. За
2 роки,  які минули після прийняття закону, Міністерством аграрної
політики,  Українською академією аграрних  наук  підготовлено  ряд
нормативно-правових   актів,  спрямованих  на  реалізацію  закону.
Проведено атестацію суб'єктів племінної справи, визначено їх права
і  обов'язки.  Тому Комітет з питань аграрної політики і земельних
відносин при розгляді у другому читанні проекту закону України, що
представляється,   прийняв   рішення   скоротити   перелік   видів
діяльності в галузі племінної справи, що підлягають ліцензуванню і
які  були  відображені  в  прийнятому  в  першому читанні варіанті
законопроекту.  Тому  комітет  пропонує  запровадити  ліцензування
видів  діяльності,  які  мають  вирішальне  значення на підвищення
генетичного потенціалу тварин і зумовлюють  прибутковість  галузі.
Зокрема,  виробництво,  зберігання, реалізація племінних ресурсів,
проведення генетичної експертизи походження та аномалії тварин.  І
на  підставі  зазначеного комітет пропонує статтю 1 проекту Закону
України  про  внесення  змін  до  деяких  законів   України   щодо
запровадження ліцензування певних видів господарської діяльності у
племінній  справі  в  тваринництві  викласти  в  такій   редакції:
виробництво,   зберігання   і   реалізація   племінних   ресурсів,
проведення генетичної експертизи,  походження та аномалії  тварин.
Подальший  текст  проекту  закону України залишити в редакції,  що
була прийнята в першому читанні. Тобто, незначна поправка.

     Прийняття зазначеного    законопроекту    дасть    можливість
здійснювати  ефективний  державний  контроль  в  галузі  племінної
справи  в  тваринництві,  забігти  використанню  для   відтворення
неякісних   племінних   ресурсів,   залучити   у   сферу  селекції
висококваліфіковані професійні кадри на основі  надання  суб'єктам
господарювання  ліцензій на впровадження певного виду діяльності в
залежності від їх кваліфікаційних,  організаційних,  технологічних
та інших можливостей.

     Шановні депутати!  Особливо актуальною є розробка і прийняття
цього законопроекту з огляду на  складну  епізотичну  ситуацію  та
поширення  небезпечних  хвороб,  що  унеможливлює імпорт племінних
ресурсів  і  вимагає   виваженого   державного   регулювання   при
використанні генофонду тварин.

     Я від  комітету прошу підтримати запропонований законопроект.
Дякую.

     ГОЛОВА. Шановні  колеги.  Питання  у   вас?   Цибенко   Петро
Степанович, будь ласка.

     11:01:29

     ЦИБЕНКО П.С. Спасибі.

     Шановний Володимире  Михайловичу,  шановні  колеги,  я  не  з
приводу цього документу,  але я змушений нагадати і вам,  і  своїм
колегам  про  те,  що  і  Конституція,  і Регламент Верховної Ради
передбачає, що кожен депутат зобов'язаний голосувати особисто.

     Я розумію,  що на побутовому рівні є прислів'я стосовно того,
якщо  не  можна,  а дуже хочеться,  то можна.  Але це зал засідань
Верховної Ради і порушувати Конституцію і Регламент Верховної Ради
нікому  не  дозволено.  Не  створюйте  можливість для звернення до
Конституційного Суду для оскарження прийнятого рішення. Дякую.

     ГОЛОВА. Дякую.  Мельничук,  народний  депутат,  будь   ласка,
фракція СПУ,

     11:02:30

     МЕЛЬНИЧУК М.В.

     Михайло Мельничук, фракція Соціалістичної партії України.

     Шановний доповідачу, чи стосується це тих господарств, які на
сьогоднішній день мають дозвіл на племінну справу.  Це десятки,  а
той  сотні  тисяч таких господарств.  Чи це не означає,  що завтра
знову ці господарства,  які в скрутному економічному стані почнуть
платити за відповідні ліцензії, щоби продовжувати племінну роботу,
яка ведеться у них десятки років. Дякую.

     ГОЛОВА. Дякую.  Я прошу не відповідати на  це  запитання.  Ми
голосуємо поправки.  Якщо у вас є якісь там пропозиції,  вони були
враховані; немає - йдемо далі працювати.

     ТЕРЕЩУК С.М.  Єдина була пропозиція аграрного  комітету,  яка
врахована.  Більше  пропозицій до запропонованого законопроекту не
поступало.

     ГОЛОВА. Шановні колеги, я ставлю на голосування, прошу уваги!
Ставлю на голосування! Прошу підготуватися до голосування.

     Я прошу  припинити  проводити  там  мітинги  і  сісти на свої
робочі місця.  Шановні колеги! Богдан Губський, ми почекаємо, поки
ви сядете, і будемо працювати дальше, на свої робочі місця.

     Я ставлю  на  голосування у другому читанні проект Закону про
внесення  змін  до  деяких  законів  України  щодо   запровадження
ліцензування  певних  видів  господарської  діяльності в племінній
справі  у  тваринництві  в  другому  читанні   в   цілому.   Прошу
голосувати. Прошу підтримати.

     11:04:38

     За-222

     По фракціях.

     Так, з мотивів,  будь ласка. Оскільки не спрацювала картка, я
ще раз...  Уважно дивіться, щоб спрацювали картки у вас. Ставлю на
голосування  в цілому в другому читанні проект Закону про внесення
змін до деяких законів  України  щодо  запровадження  ліцензування
певних   видів  господарської  діяльності  у  племінній  справі  в
тваринництві (друге читання). Прошу голосувати.

     11:05:58

     За-225

     Ще раз? Шановні колеги! Та сядь, я вас прошу, на робочі місця
свої  і проголосуйте,  що ви потім бігаєте і кричите?  Я ставлю на
голосування, прошу голосувати. У другому читанні.

     11:06:36

     За-225

     Шановні народні депутати,  на вимогу двох фракцій  -  фракцій
промисловців і підприємців та трудової України, а також аграрників
України оголошую перерву до 11 годин 40 хвилин.

     Я прошу всім зацікавленим у прийнятті закону про  відмивання,
хто має до цього причетність,  брудних грошей,  зібратись у мене в
кабінеті.




ПІСЛЯ ПЕРЕРВИ

     ГОЛОВА. Шановні  народні депутати,  прошу займати свої місця.
Шановні колеги, ну, можна зайняти робочі місця свої чи ні? Шановні
колеги, давайте будемо продовжувати нашу роботу.

     Я прошу  зайняти свої місця шановні колеги.  Продовжуємо нашу
роботу.  На розгляд вноситься проект...  Що,  щось  неправильно  я
сказав? Я перерву давав. Ви можете підійти до керівників фракцій і
запитати, що вони робили, якщо у вас є така велика цікавість. Будь
ласка,  це  фракція аграрники і фракція "Промисловці і підприємці"
"Трудової України".

     Вноситься проект Закону про внесення змін до  деяких  законів
України щодо запровадження ліцензування певних видів господарської
діяльності...  А,  він вже був. Проект Закону про внесення змін до
Закону   України  "Про  карантин  рослин",  нова  редакція,  друге
читання. Будь ласка, від комітету хто доповідач? Будь ласка.

     11:47:16

     ТЕРЕЩУК С.М.

     Шановний Володимире Михайловичу, шановні колеги депутати.

     Виходячи з того,  що питання карантину рослин має дуже велике
значення  для  екологічної  безпеки  держави,  захисту  рослинного
світу, істотно впливає на інтенсифікацію рослинництва.

     Верховна Рада третього скликання в січні 2002 року прийняла в
першому  читанні  Закон  про  карантин  рослин.  Він  був внесений
Катериною Ващук і Шепою Василем Васильовичем. Автори законопроекту
врахували  ті  зміни,  які відбулися в правовому полі з утворенням
нашої суверенної держави. Це надзвичайно важливо, тому що останнім
часом  в  аграрному  секторі появилося дуже багато нових суб'єктів
господарювання.  Надзвичайно важливо прийняття цього закону і того
закону,  який  перед цим ми не проголосували,  перед тим,  як наша
держава має увійти до світової організації торгівлі.

     При розгляді закону в  першому  читанні,  а  також  при  його
доопрацюванні   депутатами,   було   висловлено   багато   слушних
пропозицій і зауважень.  Вони внесені народними депутатами  Ващук,
Кручковим Георгієм Корнійовичем,  Соломатіним Юрієм Петровичем,  а
також членами Комітету Верховної Ради з питань аграрної політики і
земельних відносин. В цілому до закону поступило 47 поправок, вони
стосуються більшості статей проекту  закону.  Практично  всі  вони
враховані, і ви це бачите в порівняльній таблиці.

     11 вересня  цього року на засіданні комітету прийнято рішення
рекомендувати Верховній Раді прийняти зазначений проект у  другому
читанні.  Із розданих вам документів видно зміст доповнень до тієї
чи іншої статті або до певного розділу.  На  нашу  думку,  шановні
народні депутати, проект, який вноситься на розгляд Верховної Ради
у другому читанні,  більш чітко сформулював зміст багатьох статей,
повноваження  державних  органів  у  сфері  карантину рослин та їх
посадових осіб.

     Комітет вважає, що закон тепер більш вдосконалий, має логічну
структурну  побудову,  ряд  нових  принципових  положень,  в ньому
врахований міжнародний досвід у сфері карантину рослин.

     Найбільше змін було внесено в  розділ  "Загальні  положення",
який  є  визначальним  щодо ідеї та змісту всього закону.  Введено
такі  поняття,  як  державний   контроль   з   карантину   рослин,
фітосанітарний  сертифікат,  карантинний  сертифікат,  карантинний
дозвіл, карантинний огляд та інше.

     Що стосується статті 2 "Основні завдання карантину",  то вона
відхилена.  Її  зміст  викладений  у  статті  "Завдання та система
органів державної служби карантину рослин України".  У  зв'язку  з
цим  стаття  законодавства  про  карантин рослин подається другою.
Змінена також нумерація інших статей.

     Законопроект доповнено статтями 4  та  5,  в  яких  викладені
повноваження   Кабінету  Міністрів  та  спеціально  уповноваженого
центрального органу виконавчої влади з питань аграрної політики  у
сфері карантину рослин.

     Поданий до   другого  читання  закон  доповнюється  розділами
"Карантинний режим.........санітарний контроль".

     Як бачите,  практично всі поправки враховані.  За  дорученням
аграрного   комітету   прошу  народних  депутатів  підтримати  цей
законопроект,  який сьогодні конче необхідний для розвитку  нашого
аграрного    сектору.   Для   нормального   функціонування   наших
сільськогосподарських підприємств. Прошу підтримати.

     ГОЛОВА. Народний депутат Соломатін, будь ласка.

     11:51:03

     СОЛОМАТІН Ю.П.

     Дякую. Юрій Соломатін, Комітет з питань екологічної політики,
природокористування   та   ліквідації   наслідків   Чорнобильської
катастрофи.  У мене була одна поправка,  але здається,  що вона  з
технічних причин не була врахована.

     На сторінці  25 права колонка (для стенограми),  це стаття 13
частина 4.  В кінці я прошу доповнити текстом "а  їхні  заступники
одночасно   є   заступниками  головного  державного  інспектора  з
карантину рослин".

     ТЕРЕЩУК С.М.  Чисто технічне, Юрій Петрович. Ми розглядали цю
поправку, вона суттєва і всі одноголосно погодилися з цим.

     СОЛОМАТІН Ю.П. Дякую.

     ТЕРЕЩУК С.М. Це логічно.

     ГОЛОВА. Шановні колеги!  ідемо по поправкам.  Так,  назву там
враховано.  Будемо зупинятися  там,  де  не  враховано,  так?  Все
враховано.

     Які позиції у комітету? Де не враховано? Будь ласка.

     ТЕРЕЩУК С.М.   Практично   все  враховано.  Єдине:  нумерація
змінена і там,  де повторюється,  виключено,  а  всі  47  поправок
враховані.

     ГОЛОВА. Так.   Шановні   колеги,   оскільки  все,  практично,
враховано і  нам  немає  потреби  постатейно  голосувати,  так,  є
пропозиція  прийняти в другому читанні в цілому.  З мотивів,  будь
ласка.

     Я ставлю на голосування в цілому  в  другому  читанні  проект
Закону  про  внесення змін до Закону України "Про карантин рослин"
(нова редакція) за номером 0980.  Прошу  всіх  народних  депутатів
проголосувати. Прошу голосувати.

     11:53:48

     За-222

     По фракціям. Я дякую вам, сідайте, будь ласка.

     Шановні колеги!  Я  вношу  на  розгляд...  З процедури,  будь
ласка, Гмиря. Народний депутат Гмиря, включіть з процедури.

     11:54:41

     ГМИРЯ С.П. Спасибо.

     Уважаемый Владимир  Михайлович,  вот   вы   перед   перерывом
совершенно   правильную   фразу  сказали,  когда  призвали  коллег
внимательно голосовать своими карточками.  Но мне показалось,  что
некоторые  коллеги  совершенно  неправильно поняли эту фразу,  как
призыв голосовать чужими карточками.  Поэтому я вас прошу еще  раз
предупредить    всех    депутатов,    что    Конституция   требует
индивидуального  голосования  и  что  следовательно  те   решения,
которые  будут  приняты при условии голосования чужими карточками,
не могут считаться принятыми решениями.  Просто сказать  коллегам,
что Конституция этого требует. Спасибо.

     ГОЛОВА. Я  дякую  за  принципову  позицію.  Я  думаю,  що всі
народні депутати  чули  пропозицію  і  зробити  з  неї  відповідні
висновки. Дякую.

     З мотивів? Будь ласка, Симоненко Петро Миколайович.

     11:55:52

     СИМОНЕНКО П.М. Дякую. Симоненко.

     Шановний Володимире  Михайловичу,  я  хотів би,  щоб тут було
зрозуміло:   ми   як   завжди,   фракція   комуністів,   працювали
компетентно,  вивчаючи за змістом закони,  наскільки вони потрібні
сьогодні для народу України.  Але ми і наполягаємо сьогодні все  ж
таки  в  першочерговому  порядку  завершити  розгляд про політичну
ситуацію.  Наші товариші готові сьогодні доповідати ті закони, які
за  комітетами  визначень  їм  доповідати.  Але я в даному випадку
попереджаю, що ми доповідати їх не будемо, ці закони, поки не буде
визначена  чітка  позиція  в  цілому  Верховної Ради щодо розгляду
питання про політичну ситуацію в Україні. Дякую.

     ГОЛОВА. Дякую.

     Шановний Петро Миколайович,  шановні колети, оскільки всі тут
присутні в залі, в тому числі і представники комуністичної фракції
вважають і виходять з  того,  що  треба  діяти  згідно  процедури,
згідно демократичних засад існування суспільства,  ми поставили на
голосування,  якщо  я  не  помиляюся,  ця  пропозиція  дістала  96
голосів.  Все  інше,  я  думаю,  треба вирішувати знову ж таким же
чином - згідно  голосування.  Голосування  не  відбулось,  давайте
поважати  волю  більшості  і працювати.  Інакше складається цілком
об'єктивний висновок про те,  що сьогодні народ - це прикриття для
політиків,   що   сьогодні  народ  нікого  не  цікавить.  Цікавить
політична  гра,  політичні  протистояння.  Не  проголосували,   не
підтримали.   Давайте,   вербуйте   прихильників   для  того,  щоб
підтримали і далі не блокувати роботу сесії.  А скажіть інакше, що
вас цікавить чисто політика, не цікавить розв'язання економічних і
соціальних  питань,  тим  більше,  що  більшість  комітетів,   які
очолюють  представники вашої фракції,  належать саме до соціальних
комітетів.

     Шановні колеги!...  Що з мотивів?  Ви не приймаєте  участь  у
роботі, які мотиви можуть бути? Ви не берете участь у голосуванні,
які можуть бути мотиви?

     Ідіть к мікрофону ...................А? Баранівський.

     11:58:21

     БАРАНІВСЬКИЙ О.П.

     Володимир Михайлович,  моє прізвище Баранівський.  Ви земляк,
повинні  знать  земляків.  Фракція  Соціалістичної партії України,
Олександр Баранівський.

     Володимир Михайлович,  вже  ж   не   один   раз   під   вашим
керівництвом  тут проходили,  Верховна Рада попадала в такі патові
ситуації,  як вона сьогодні ми попали.  І дуже шкода,  що даже  ті
закони,  які  вкрай  необхідні,  не  будуть проголосовані і робота
пропадає, яку депутати проводили не один день.

     Чому б вам зараз знову все-таки не зібрати керівників фракцій
і  не  домовитись про вирішення цих питань,  щоб винести в сесійну
залу і нормально  нам  працювати?  Ви  ставите  питання,  вони  не
голосуються,  праця людей пропадає, і ви потім говорите, що ми там
щось ...............  і смішимо  людей.  Давайте  все-таки  будемо
домовляться.

     І інша  сторона,  фракції,  які  пройшли,  так  сказать,  під
патронатом "ЗаЄди",  вони сьогодні тоже добре розуміють,  що треба
домовлятись.   То   було   б   логічно   в  цій  ситуації  зібрати
Погоджувальну раду з керівників фракцій і домовитись про  наступну
нашу роботу. Дякую.

     ГОЛОВА. Я  дякую  за  пропозицію  шановному народному колезі,
депутату і земляку я доповідаю,  що Погоджувальна рада  розглядала
це питання у понеділок.  Це рішення голосувалось у сесійній залі і
не здобуло  підтримки.  Це  рішення,  ця  пропозиція  голосувалась
сьогодні  і  не  здобула підтримки.  Скажіть,  будь ласка,  яка ще
Погоджувальна рада для цього  потрібна?  Для  того,  щоб  меншість
диктувала волю більшості?  Я думаю,  що це недемократично. Давайте
працювати і домовлятися. Я - за, щоб ми домовлялися.

     Шановні колеги,  вноситься  на  ваш  розгляд  проект   Закону
України  про погашення заборгованості із заробітної плати та інших
видів  грошових  виплат  з  пропозиціями  Президента  України  від
25.07.2002  року за номером 0908.  Шановні колеги,  давайте будемо
розглядати це питання, стосується подолання вето Президента.

     Від комітету,  будь  ласка,  Сухий  Ярослав  Михайлович.  (На
простій основі,  як головуючий я маю право це зробити. Я думаю, що
це ви прекрасно,  Адаме Івановичу,  знаєте.  Заперечення в залі є?
Немає).

     Будь ласка, доповідайте.

     12:01:14

     СУХИЙ Я.М.

     Шановні народні депутати,  законопроект 0908 він переходить -
про погашення заборгованості із заробітної плати  та  інших  видів
грошових  виплат,  -  він  переходить  до нас з тої сесії.  Автори
законопроекту: Донченко, Гуренко і Кузнєцов.

     Комітет на  своєму  засіданні,  ви  знаєте,  ми  неодноразово
вносили пропозицію щодо нової редакції.  І на останньому засіданні
була внесена пропозиція: подолати вето.

     ГОЛОВА. Так  ми  ж  повинні  голосувати  спочатку  пропозиції
Президента, так? Якщо вони не будуть... Що пропонує комітет?

     СУХИЙ Я.М. Комітет пропонує подолати вето.

     ГОЛОВА. Шановні  колеги,  пропозиції  Президента  я ставлю на
голосування.

     Я ставлю на голосування пропозиції Президента. Вони зводилися
до  наступного.  У  статті першій закону після слів "для суб'єктів
господарювання всіх форм власності" доповнити  комою  та  словами,
крім виплат,  що фінансуються за рахунок коштів Державного бюджету
України.  А також доповнити статтю частиною другою такого  змісту:
погашення заборгованості, зазначеної у частині першій цієї статті,
яка має здійснюватися за рахунок бюджетних  коштів,  забезпечувати
за  рахунок  цільових  асигнувань,  що передбачається у Державному
бюджеті України.

     Ставлю пропозицію   Президента    на    голосування.    Прошу
голосувати.

     12:03:01

     За-216

     За-216. Не підтримано.

     Друга пропозиція  Президента.  Статтю 6 виключити.  Ставлю на
голосування цю пропозицію. Прошу голосувати.

     12:03:28

     За-220

     За-220. Рішення не прийнято.

     Шановні колеги,  ставлю на голосування  пропозицію  комітету.
Комітет  пропонує подолати вето.  Ставлю на голосування пропозицію
комітету про подолання вето  Президента  до  Закону  України  "Про
погашення  заборгованості заробітної плати та інших видів грошових
виплат". Це документ 0908. Прошу визначитись.

     12:04:05

     За-19

     За-19. Рішення не прийнято.

     Що, по фракціям дати? Будь ласка, по фракціям.

     Шановні колеги,  на ваш розгляд вноситься  проект,  вноситься
Закон  України про внесення змін до Закону України "Про індексацію
грошових  доходів  населення",  нова   редакція   з   пропозиціями
Президента  України  від  25.07.2002 року.  Це документ за номером
0912.

     Є потреба   доповідати   від   Кабінету   Міністрів?   Немає.
Пропозиції Президента всі враховані. Від комітету? Будь ласка.

     12:05:01

     СУХИЙ Я.М.

     Шановні народні депутати!  Я нагадаю. Це законопроект, автори
його Михайло Степанов, Йосип Вінський. Він також перейшов до нас з
того скликання.  Ми погодили, ви пам'ятаєте, ми неодноразово на цю
тему  тут  говорили,  всі  суперечливі  моменти  та   питання.   Є
пропозиція  проголосувати нову редакцію.  У нас є принципова згода
профільного  міністерства  про  те,  що  цей   законопроект   буде
підписано.  Цей законопроект на сьогоднійшній день потрібний, тому
що,  я нагадую вам, поріг індексації встановиться замість 105, 101
відсоток.    Будь    ласка,   підтримайте   пропозицію   комітету,
проголосуйте за законопроект в новій редакції.

     ГОЛОВА. Шановні колеги, всі зрозуміло?

     Кириленко, будь ласка. Кириленко, фракція аграрників.

     12:05:48

     КИРИЛЕНКО І.Г.

     Шановні колеги!  Я звертаюся до тих,  хто знаходиться від нас
справа,  до фракції комуністів, фракції соціалістів. Найважливіший
соціальний закон,  під яким ми йшли на вибори всі. Шановні колеги,
вставте картки,  давайте результативно проголосуємо. Це ж мільйони
наших  виборців.  Я  переконливо   прохаю,   давайте   цей   закон
проголосуємо. Колеги, вставляйте картки, це ваш законопроект.

     ГОЛОВА. Іване Григоровичу,  тут ми демократично діємо,  кожен
визначиться.

     Я просив би,  як виняток,  фракцію комуністів підтримати  цей
закон.

     Ставлю на  голосування  Закон  України  про  внесення змін до
Закону України про індексацію грошових доходів населення  у  новій
редакції.   Прошу   проголосувати,   всі   пропозиції   Президента
враховані. Прошу голосувати.

     12:06:46

     За-222

     По фракціях прошу дати.

     Не зрозуміли.  Ставлю  на  голосування  закон  з  врахованими
пропозиціями Президента у новій редакції, прошу голосувати.

     12:07:22

     За-223

     "За" - 223, рішення не прийнято, я прошу дати по фракціям для
того, щоб всі бачили хто підтримує сьогодні розв'язання соціальних
проблем українського суспільства.

     Вношу на  розгляд  Закону України про внесення змін до деяких
законодавчих  актів  України  стосовно  відпусток  з  пропозиціями
Президента  України  від  30.07.  Це  закон за номером 0909.  будь
ласка, від комітету Сухий Ярослав Михайлович.

     12:08:03

     СУХИЙ Я.М.

     Шановні народні  депутати!  Законопроект  за   номером   0909
погоджено  всі  зауваження,  котрі...  неодноразово  ми виходили з
пропозиціями,  через що комітет пропонує прийняти  законопроект  в
новій редакції.

     ГОЛОВА. Шановні  колеги!  Я  ще раз вам кажу.  Я звернувся до
міністра Саханя.  Він сказав, що якщо ми приймемо так, як пропонує
комітет,  у  нього  немає потреби виступати.  Він вважає,  що нема
потреби.

     Я прошу вас, шановні колеги! Є потреба у вас? будь ласка.

     СУХИЙ Я.М.  Шановні народні депутати! Виходячи з того, що всі
пропозиції  Президента  враховано і комітет повністю підтримує їх,
ми просили б  підтримати  і  проголосувати  за  ці  законопроекти.
Дякую.

     ГОЛОВА. Шановні колеги!  Вам зрозуміла позиція і комітету,  і
позиція Кабінету Міністрів.  Оскільки  всі  пропозиції  враховані,
пропонується  прийняти  цей  закон  у новій редакції.  Я ставлю на
голосування у новій редакції закон України про  внесення  змін  до
деяких законодавчих актів України стосовно відпусток.  Це документ
за номером 0909.

     Прошу голосувати.

     12:09:34

     За-223

     За - 223. По фракціях. Рішення не прийнято.

     З мотивів,  будь  ласка,  народний  депутат  Бульба,  фракція
соціалістів.

     12:10:04

     БУЛЬБА С.С.

     Шановний головуючий,  невже  ви не бачите,  от я взагалі-то з
задоволенням сприймаю,  дивлюся на людей,  які  посміхаються.  Але
інколи посмішки на вашому обличчі недоречні.

     Невже ви  не  бачите,  що немає роботи Верховної Ради,  немає
роботи.  Немає вашої ролі консолідуючої. Ну будьте вже врешті-решт
головою парламенту,  а не правою ногою чи чим там у гаранта і тоді
робота буде.  Не приймаємо закони тільки тому,  що ви  свою  роль,
свої функції не виконуєте.

     ГОЛОВА. Я дякую шановному колезі. Я хотів би сказати, що не є
ні правою,  ні лівою,  мабуть, це ви судите з власного досвіду ким
ви  є.  А  коли ви мені скажете,  коли плакати,  сміятися,  я буду
прислуховуватися до вашої думки.

     Оголошується перерва до 12 години
40 хвилин.




ПІСЛЯ ПЕРЕРВИ

     ГОЛОВА. Шановні колеги,  прошу займати робочі  місця,  будемо
продовжувати працювати. Тут цікава пропозиція, що треба підтягнути
резерви.  Давайте підтягнемо резерви всі необхідні.  Ну,  я  прошу
зайняти робочі місця свої, шановні колеги.

     Ну, аграрії  можуть всістись на свої місця?  Іван Григорович!
Ну давайте ж будемо працювати.

     Шановні колеги,  продовжуємо нашу  роботу.  Я  вношу  на  ваш
розгляд  проект  закону  "Про призначення керівників,  президентів
Національної  телекомпанії  України,  Національної   радіокомпанії
України  та  про  припинення  їхніх  повноважень".  Ми  вчора  цей
законопроект обговорювали.  Давайте зараз ми  визначимся  відносно
нього.  Це  -  проект  народного депутата Жовтяка.  Від Комітету з
питань свободи слова та інформації є  потреба  доповідати?  Немає.
Комітет  пропонує  прийняти  цей  документ  за основу.  Якщо немає
заперечень, я ставлю проект закону за номером 1159 - проект закону
"Про призначення керівників, президентів Національної телекомпанії
України і Національної радіокомпанії  України  та  про  припинення
їхніх  повноважень".  Ставлю  на  голосування цей проект закону за
основу. Прошу визначитися.

     12:45:35

     За-7

     За - 7,  проект закону відхилено.  По фракціям,  будь  ласка,
подивіться.

     Що у  вас  картка не спрацювали,  да?  Голосувати ще раз,  ви
наполягаєте?

     Шановні колеги,  вноситься  на  ваш  розгляд  проект   закону
України  "Про вибори народних депутатів України".  Шановні колеги,
ви знаєте,  що у нас вчора відбулося  обговорення,  є  відповідний
проект  постанови  комітету,  яким  пропонується  доручити разом з
народними депутатами,  авторами проектів доопрацювати і подати  на
повторне перше читання.

     Від комітету є виступаючі? Немає.

     З процедури у вас?

     Будь ласка,    народний    депутат    Малиновський,   фракція
Соціалістичної партії України, увімкніть мікрофон.

     12:47:04

     МАЛИНОВСЬКИЙ О.П.

     Дякую. Володимир Михайлович,  я хотів би звернути вашу увагу,
що   сьогодні   зареєструвалось   209  депутатів.  Ви  ставите  на
голосування питання,  коли немає кворуму в залі.  Висіло табло. Це
перше.

     І друге,  я б звернув вашу на інше. Володимир Михайлович... я
прошу уваги.

     Я ще хотів би звернути вашу  увагу  на  таке.  Ви,  на  жаль,
намагаєтесь  коментувати те,  що відбувається в залі,  а не робите
намагання консолідували зал.  Я б звернув вашу увагу на те, що при
голосуванні  законів  соціальних  ви  коментуєте,  що  комуністи і
соціалісти не хочуть за них голосувати.  Звертаю вашу увагу на те,
що  ми  не  голосуємо  тому,  що  немає ..................  до цих
законів. Держава сьогодні в колапсі.

     Тому просив би звернути на це увагу спробувати сконсолідувати
Верховну Раду.

     ГОЛОВА. Дякую.  Я врахую ваше зауваження,  воно слушне. Але я
жодним чином не  згадав  ні  комуністів,  ні  соціалістів.  Але  я
врахую.

     Що стосується   реєстрації.  Ми  реєструвались  на  ранковому
засіданні, будемо реєструватись на вечірньому засіданні. До вашого
відома, зараз в залі кворум є.

     Шановні колеги,   є   пропозиція   проголосувати  ці  проекти
законопроектів  щодо  виборів  народних  депутатів  в  порядку  їх
надходження і реєстрації для того, щоб ми визначили нашу позицію.

     Значить, я  ставлю  на  голосування  проект Закону про вибори
народних  депутатів  України  за  номером  10-17-2.  Це,  якщо  не
помиляюсь, законопроект народного депутата Гавриша, так?

     Шановні колеги,  прошу голосувати за проект за 1017/2,  прошу
голосувати. Ставлю на голосування.

     12:49:07

     За-144

     За - 144, проект відхилено.

     Ставлю на  голосування  другий  проект,  1017-3.  Це   проект
народного депутат Іоффе і Дашутіна. Прошу голосувати.

     12:49:41

     За-177

     За - 177. Рішення не прийнято. По фракціях? Будь ласка.

     Ставлю на   голосування  проект  закону,  який  був  внесений
народним  депутатом  Асадчевим,  за  номером  1017-4.  Ставлю   на
голосування. Прошу визначитись.

     12:50:22

     За-1

     За - 1. По фракціях немає потреби давати?

     Шановні колеги,  ставлю  на голосування проект закону 1017-7.
Прошу визначитись.

     12:50:54

     За-0

     За -  0.  Шановні  колеги,  ставлю  на   голосування   проект
постанови  Верховної  Ради  про  доопрацювання  законопроектів про
вибори народних депутатів,  які внесено комітетом. /Це документ за
номером 1017/п. Прошу визначитись.

     12:51:29

     За-21

     За - 21. Рішення не прийнято.

     Шановні колеги,  ставлю  на  голосування  проект постанови за
номером  1017-П  "Про  утворення  тимчасової  спеціальної  комісії
Верховної  Ради  України  з  опрацювання  Концепції Верховної Ради
України про вибори народних депутатів  України".  Внесений  проект
народним депутатом Осикою. Прошу голосувати.

     12:52:04

     За-205

     За-205. Рішення не прийнято. По фракціях.

     Таким чином,   шановні   колеги,   всі   проекти,   які  були
запропоновані щодо Закону України "Про вибори  народних  депутатів
України" відхилені.  Значить, на наступній сесії ми повернемося до
розгляду  цього  питання.  Ну,  тому  що   відхилені   ці,   треба
напрацьовувати   їх.   Якщо   буде   внесено,  будемо  розглядати.
Проголосуємо,  будемо розглядати. Я просто ще раз хочу наголосити,
що всі законопроекти на даний момент відхилено.

     Шановні колеги,  вношу  на  ваш  розгляд.  Прошу  уваги.  Для
розгляду за скороченою процедурою...  Ми можемо і вашу пропозицію,
тут  все  ж рішення Верховної Ради,  можна ставити на голосування,
якщо ви будете наполягати.  Вношу на ваш розгляд проект Закону про
внесення  змін  до  Закону України "Про основні засади соціального
захисту ветеранів праці та інших громадян похилого віку в  Україні
щодо  поширення  пільг  на  осіб,  нагороджених  відзнакою  "Герой
України".  Розгляд  та   прийняття   пропонується   здійснити   за
скороченою процедурою. Іване Яковичу, у вас є потреба...

     САХАНЬ І.Я.

     Шановний Володимире Михайловичу, шановні народні депутати.

     Мова іде про необхідність прийняття цього законопроекту, який
прирівняє героїв України до інших  пільгових  категорій  громадян,
які сьогодні, значить, у нас законодавством передбачені. Просив би
підтримати  цей  законопроект,  він  дасть  можливість  встановити
соціальну справедливість відносно цієї категорії людей. Дякую.

     ГОЛОВА. Дякую.   Від  комітету.  Тоді  прошу  записатися  для
обговорення за скороченою процедурою: два - за, два - проти. Прошу
здійснити запис. Прошу висвітити на табло.

     Будь ласка,  Плохой,  група  "Демократичні ініціативи",  будь
ласка. Ви за? Будь ласка.

     12:54:41

     ПЛОХОЙ І.І.

     Прошу слово передати народному депутату Гавришу.

     ГОЛОВА. Будь ласка, Гавриш Степан Богданович.

     12:55:04

     ГАВРИШ С.Б.

     Шановні колеги!  Мені здається,  що  питання  про  визначення
героїв  України як таких,  які мають особливий соціальний статус і
мають отримувати вдячність від Української держави, назріла давно.
І тому дискусія тут і не може відбутися,  тим більше,  що ці люди,
як правило,  прислужили українській державності найбільше.  Це ті,
хто  характеризують  найкращих  членів українського громадянського
суспільства.

     Тому група "Демократичні ініціативи" пропонує підтримати  цей
законопроект.

     ГОЛОВА. Дякую.

     Будь ласка, Бандурка Олександр Маркович. Ви за? Відмовляється
від слова. Задорожній Олександр Вікторович, будь ласка.

     12:55:52

     ЗАДОРОЖНІЙ О.В.

     Дякую, шановний Володимире Михайловичу!

     Я, шановні  колеги,  закликаю  вас   проголосувати   за   цей
законопроект,  оскільки він в низці соціальних законопроектів, які
становлять,  в тому числі зобов'язання  і  депутатівмажоритарників
незалежно від їх політичних орієнтацій після приходу сюди.

     Як свідчать  дослідження  і  участь  в  роботі  комітету,  на
засіданні комітету жодного зауваження проти цього законопроекту не
було. Тому прошу вас підтримати цей законопроект. Дякую.

     ГОЛОВА. Карпов Олександр Миколайович, фракція НДП.

     12:56:27

     КАРПОВ О.М.

     Шановні колеги!    Інформаційно   мова   йде   про   те,   що
законодавчими актами України,  указами  Президента  України,  коли
мова  йде  про  пільги,  то  Герої  Соціалістичної  праці  і Герої
Радянського Союзу свого часу були включені до цієї  категорії,  на
яких розповсюджуються ці пільги.

     В 1998  році  указом  Президента України,  Кабінету Міністрів
було запропоновано поширити дію цих пільг на героїв України.  Але,
на  превеликий  жаль,  відповідної постанови Кабінету Міністрів не
існує вже 4 роки і якщо  ми  сьогодні  підтримаємо  поширення  цих
пільг  на  героїв  України,  то  ми  тільки  зреалізуємо соціальну
справедливість,  яка до цього часу по відношенню до героїв України
була порушена.

     ГОЛОВА. Тут  записаний  ще  народний  депутат  Іванов,  група
"Народовладдя". Ви за чи проти. Будь ласка.

     12:57:34

     ІВАНОВ С.А.

     Чтобы не повторяться, я снимаю...

     ГОЛОВА. Дякую.  Шановні колеги!  Ставлю на голосування проект
закону  про  внесення  змін  до Закону України "Про основні засади
соціального захисту ветеранів праці  та  інших  громадян  похилого
віку   в  Україні  щодо  поширення  пільг  на  осіб,  нагороджених
відзнакою "Герой України".

     Це документ за номером  1069.  Прошу  проголосувати  його  за
основу. Прошу підтримати, якщо немає заперечень.

     12:58:19

     За-220

     "За" - 220. Я без коментарів прошу дати по фракціях.

     Шановні колеги!  Я  думаю,  комітет допрацює і нові аргументи
підготує з приводу цього законопроекту.

     Шановні колеги!  Давайте... Якщо наполягає фракція комуністів
зняти цей законопроект, давайте його знімемо.

     З процедури,  будь ласка, народний депутат Пєхота. У нас десь
не більше 50 Героїв України.  Я думаю,  треба було  б  підтримати.
Будь ласка.

     12:58:59

     ПЄХОТА В.Ю.

     Люди добрі!  Я просто дивуюся із тих колег, які сидять поруч,
що по такому закону, по такій проблемі вони голосували проти чи не
приймали участі.

     Я пропоную  саме  по  цьому закону опублікувати,  хай воно по
округах люди знають, хто сьогодні шанує героїв України, хто до них
з  повагою  ставиться.  і  той,  хто  виступає з трибуни і галасує
неначе ..........,щоб йому зробили оцінку так, як слід.

     ГОЛОВА. Немає заперечень з приводу цієї?.. Немає. Будь ласка,
Симоненко Петро Миколайович, з процедури.

     12:59:49

     СИМОНЕНКО П.М. Симоненко, комуністів.

     Шановні колеги,   ми   багато  прикладів  можемо  навести  як
лицемірство тих,  хто зараз звертається до нас,  знищує цих людей.
Знищує пенсіонерів, ветеранів. Це за вашими закликами і підтримкою
вони позбавлені всіх  пільг.  Ви  голосували  за  бюджет,  знищили
законодавче  поле підтримки ветеранів!  Ви голосуєте за те,  щоб у
лікарнях не  було  ліків,  які  потрібні  сьогодні.  Ви  не  даєте
можливості молоді отримати безкоштовно освіту.

     Шановні! Я  хотів би тоді попросити головуючого всіх поіменно
надрукувати, які не дають можливості сьогодні визначитися відносно
того,  що  клани  захопили  політичну  владу  в  державі і керують
державою,  що вони через  приватизацію  розтягують  і  розкрадають
останнє  майно  у  нас  в  державі.  То давайте тоді поважати один
одного,  бо ми тоді будемо вимагати поіменно надрукувати кожного з
вас, що ви робите на округах і як ви там працюєте.

     ГОЛОВА. Дякую, Петро Миколайович.

     Шановні колеги,   я   думаю   таким   чином,  щоби  розрядити
обстановку,  я на вашу вимогу ще раз  ставлю  на  голосування  цей
проект  -  проект  закону про внесення змін до Закону України "Про
основні  засади  соціального  захисту  ветеранів  праці  та  інших
громадян  похилого  віку в Україні" (щодо поширення пільг на осіб,
нагороджених відзнакою "Герой України") ставлю на  голосування  за
основу.  Прошу підтримати, враховуючи, що у нас позиції збігаються
практично. Прошу голосувати.

     13:01:41

     За-220

     Рішення не прийнято. По фракціях, будь ласка.

     Вношу на розгляд проект Закону про внесення  змін  до  деяких
законодавчих  актів  України у зв'язку з прийняттям Закону України
"Про  вибори  народних  депутатів  України".   Так,   пропонується
розглянути   за   скороченою  процедурою.  Будь  ласка,  державний
секретар Міністерства юстиції Заєць Анатолій Павловичу.  У  вас  є
якісь зауваження чи пропозиції з цього приводу?

     ЗАЄЦЬ А.П.

     Шановний Володимире  Михайловичу!  Шановні  народні  депутати
України!  Цей проект закону розроблений у чіткій відповідності  до
доручень уряду на виконання Перехідних положень Закону "Про вибори
народних  депутатів  України".  Пропонується  внести  зміни  до  6
законів  України,  в  тому  числі  законів  "Про  друковані засоби
масової  інформації",  "Про  телебачення  і  радіомовлення",  "Про
Центральну  виборчу  комісію"  і  загальний  військовий обов'язок,
військову службу, Статут внутрішньої служби Збройних Сил України і
Кримінальний  кодекс України.  Цей проект закону був обговорений у
комітетах, практично всіх комітетах Верховної Ради України, в тому
числі  я  брав  участь  у  такому  обговоренні в кількох комітетах
України.  Він не викликає зауважень,  він  є  цілком  процедурний,
технічний  закон  відповідно  до  вимог,  які передбачені вами при
прийнятті Закону "Про вибори народних депутатів України".  Він  не
вимагає витрат відповідних матеріальних і тому прохання підтримати
прийняття цього закону. Дякую за увагу.

     ГОЛОВА. Від  Комітету  з  питань  державного  будівництва   і
місцевого самоврядування є бажаючі виступати? Будь ласка, прошу...
Немає.  Будь  ласка,  прошу  записатись  для  обговорення.   Прошу
висвітити на табло.  Записався один народний депутат Плохой,  будь
ласка, група "Демократичні ініціативи". Відмовляється від слова?

     Шановні колеги,  я ставлю на голосування проект  закону  "Про
внесення  змін  до  деяких  законодавчих актів України у зв'язку з
прийняттям Закону України "Про вибори народних депутатів України".
Ставлю  на голосування за прийняття цього закону за основу.  Прошу
голосувати.

     13:04:35

     За-30

     За - 30, рішення не прийнято.

     Вноситься на ваш розгляд проект закону "Про внесення змін  до
Закону   України   "Про  місцеве  самоврядування  в  Україні  щодо
управління охороною праці".  Доповідач - міністр праці, соціальної
політики Іван Якович Сахань.

     САХАНЬ І.Я. Дякую, шановний Володимире Михайловичу.

     Я хотів  би  звернутися  до  народних  депутатів  буквально з
наступними  тезами.  Мова  йде  про  те,  що  закон  про   місцеве
самоврядування  не  передбачає  ряду  функцій по реалізації закону
"Про охорону праці".  І закон про державні  адміністрації  місцеві
передбачає  таку  статтю,  а закон про місцеве самоврядування,  на
жаль, не має таких функцій, які делегуються державою для виконання
містам, селищам і селам. В зв'язку з необхідністю приведення його,
цього закону,  до єдиної системи створення можливості забезпечення
реалізації  закону  про  охорону праці,  вноситься цей проект.  Ми
просимо його підтримати і проголосувати. Дякую.

     ГОЛОВА. Дякую.

     Від комітету тут записано співдоповідач - голова  підкомітету
Комітету    з   питань   державного   будівництва   та   місцевого
самоврядування Мельничук Михайло Васильович.  Є Мельничук?  Немає.
Прошу  записатись  для обговорення.  Прошу здійснити запис.  Прошу
висвітити на табло.  Так,  бажаючих  виступати  немає.  Ставлю  на
голосування  проект  закону  "Про  внесення змін до Закону України
"Про місцеве самоврядування в  Україні  щодо  управління  охороною
праці".  Це  документ  за номером 2092.  Ставлю на голосування про
прийняття його за основу. Прошу голосувати.

     13:06:43

     За-222

     За 222, рішення не прийнято. По фракціях.

     Вноситься на ваш розгляд проект закону 1041 про внесення змін
до  деяких  законодавчих  актів  України  у  зв'язку  з прийняттям
законопроекту ни "Про охорну  атмосферного  повітря".  Розгляд  та
прийняття рішення за скороченою процедурою.  Доповідач - державний
секретар Міністерства екології та  природних  ресурсів  Гошовський
Сергій Володимирович.

     А, міністр буде доповідати. Будь ласка.

     __________________ .

     Шановний пане Голово, шановні колеги!

     Законопроектом передбачається  уточнення статей 78,80,  81-ої
Кодексу України про адміністративні правопорушення та  статей  20,
24, 33, 56-ою Закону України "Про охорону навколишнього природного
середовища" і приведення цих  статей  у  відповідність  до  Закону
України "Про охорону атмосферного повітря".

     Для цього  вводяться  додаткові терміни та положення стосовно
нормативів  гранично  допустимих  викидів  забруднюючих   речовин,
стаціонарних  джерел,  впливу  фізичних  та  біологічних  факторів
стаціонарних джерел,  транспортних та інших пересувних  засобів  і
установок, нормативів вмісту забруднюючих речовин у відпрацьованих
газах.

     Юридичне доопрацювання    всіх    цих    питань    проведено,
законопроект  узгоджений з усіма зацікавленими органами виконавчої
влади. Я прошу підтримати.

     ГОЛОВА. Дякую.  Від комітету є бажаючі виступати?  Визначений
доповідачем був Заєць Іван Олександрович, він відсутній.

     Прошу записатись на обговорення.

     А ви  будете виступати,  Іван Олександрович?  Бо ви фізично в
залі є, а юридично вас немає.

     Прошу висвітити на табло.

     Шановні колеги,  які є пропозиції? Може, тоді ми проголосуємо
їх в наступний раз,  оскільки ми провели обговорення цього закону?
Нема заперечень?

     Те ж саме давайте зараз розглянемо проект закону про внесення
змін  до статей 4 і 5 Закону України "Про порядок виїзду з України
та в'їзд в Україну громадян України".  Це  документом  за  номером
1363.

     Міністр юстиції, будь ласка.

     ЛАВРИНОВИЧ О.В.

     Шановний пане  Голово,  шановні  народні  депутати.  Проблема
цього закону пов'язана з проблемою усиновлення українських  дітей,
які виїжджають на постійне місце проживання за кордон.

     На сьогоднішній   день   усиновлення   дітей  при  оформленні
документів для виїзду на постійне місце проживання  відповідно  до
статті 4-ої Закону України про порядок виїзду з України і в'їзду в
Україну  громадян  України  видається  проїзний  документ  дитини.
Враховуючи обмежений строк дії проїзного документу дитини, він діє
3 роки,  так,  як це визначено,  виникають певні проблеми для тих,
хто  виїжджає  за  кордон  разом  із  своїми  новими батьками ,  і
виникають можливі ускладнення,  які вже були і які можуть виникати
в   майбутньому,   з   продовженням  через  відсутність  в  країні
перебування  консульської  установи  України,  продовження  такого
проїзного документу дитини.  А оскільки тільки з 18-річного віку у
нас  оформляється  постійний  паспорт,  то  для  певної  кількості
усиновлених дітей виникають проблеми, які потрібно розв'язувати.

     В разі   прийняття   зазначеного  проекту  закону  усиновлені
іноземцями  діти  будуть  при  виїзді  за  кордон  документуватися
паспортом  громадянина  України для виїзду за кордон незалежно від
віку.  Ви знаєте, що цей паспорт видається на 10 років і може бути
продовжений  на  такий  самий  термін.  Певною  мірою це сприятиме
захисту конституційних прав та правовому  зв'язку  з  Батьківщиною
під  час  проживання неповнолітніх за її межами і дасть можливість
їм  приймати  рішення  про  своє  громадянство  після   досягнення
18-річного віку.

     Прошу підтримати зазначений законопроект.

     ГОЛОВА. Дякую, Олександр Володимирович.

     Від комітету - голова Комітету у закордонних справах Табачник
Дмитро Володимирович. Дмитро Володимирович, у вас є потреба?

     Будь ласка,  немає.  Включіть  мікрофон  народного   депутата
Табачника.

     13:11:34

     ТАБАЧНИК Д.В.

     Шановні колеги, шановний головуючий.

     Справа йде у цьому законі про те, щоб захистити від можливого
зникнення дітей,  які усиновлюються і виїжджають за межі  України.
Цей закон абсолютно неполітизований. Мова іде про те, щоб зберегти
можливість для наших дітей, які усиновлюються, можливість зберегти
громадянство  України.  І  по-друге,  саме  головне,  щоб  вони як
громадяни з паспортом були поставлені на облік.  Цей  законопроект
розглядався  у  комітеті  Удовенка,  у  Комітеті  з питань охорони
здоров'я і в Комітеті закордонних справ. Жодних зауважень немає. І
ми просимо підтримати,  оскільки іде про долю,  не просто майбутнє
України,  а про найменших громадян України,  які без цього закону,
ну скажімо так, є законодавча лазівка, яка може допустити, що наші
діти зникають і з ними чиняться різні неприпустимі речі.  Дякую за
увагу і прошу підтримати.

     ГОЛОВА. Дякую.  Шановні  колеги,  хто  бажає  виступити  за і
проти, прошу записатися. Прошу висвітити на табло. Бажаючих немає.
Я думаю,  що ми наступного разу проголосуємо, зараз немає потреби,
оскільки не буде прийнято, а закон важливий.

     На ваш розгляд вноситься проект Закону "Про визнання  такими,
що   втратили  чинність  деяких  указів  Президії  Верховної  Ради
Української  РСР  у  зв'язку  з  прийняттям  нового  Кримінального
кодексу    України".    Доповідач    міністр   юстиції   Олександр
Володимирович Лавринович. Будь ласка, Олександре Володимировичу.

     ЛАВРИНОВИЧ О.В.

     Шановний пане Голово, шановні народні депутати.

     На ваш розгляд виноситься проект Закону України "Про визнання
такими, що втратили чинність деяких указів Президії Верховної Ради
Української РСР".  Прийняття закону обумовлено тим, що ми після 11
вересня    1991    року    у    відповідності   до   Закону   "Про
правонаступництво" в Україні використовуємо нормативні  акти,  які
ухвалювалися попередні часи до врегулювання їх новими нормативними
актами України.

     Після прийняття нового Кримінального кодексу  України  значна
частина положень,  які містилися в окремих актах, врегульовано вже
в Кримінальному кодексі. І у відповідності до Прикінцевих положень
Кримінального кодексу на їх виконання Кабінет Міністрів розробив і
вносить на ваш розгляд цей проект закону.

     Даним проектом  визначається   перелік   законодавчих   актів
колишньої  Української  РСР,  які повністю або їх окремі положення
втрачають чинність у зв'язку  з  прийняттям  нового  Кримінального
кодексу України.

     Зокрема, пропонується  визнати такими,  що втратили чинність:
Указ Президії Верховної Ради Української РСР від 9 липня 1964 року
про кримінальну відповідальність за посів південних манджурських і
південних  чуйських  конопель,  Указ   Президії   Верховної   Ради
Української   РСР   від   29  квітня  1988  року  про  кримінальну
відповідальність за жорстоке поводження з тваринами, частину третю
статті  1-ої  Указу  Президії Верховної Ради Української РСР від 3
серпні 1988 року про відповідальність за  порушення  встановленого
порядку   організації  і  проведення  зборів,  мітингів,  вуличних
походів і демонстрацій,  статтю 2-у Указу Президії Верховної  Ради
Української  РСР  від  19  січня 1990 року про відповідальність за
порушення вимог спрямованих на поліпшення екологічної обстановки в
Українській РСР, якими встановлюється кримінальна відповідальність
за діяння,  які на даний час повністю або частково  не  визнаються
кримінальними  злочинами і не передбачають кримінального покарання
або кримінального покарання відмінного від того,  що передбачалося
у відповідних указах Президії Верховної Ради УРСР.

     Прошу підтримати,  як необхідність приведення у відповідність
до Кримінального кодексу України.

     ГОЛОВА. Дякую, Олександре Володимировичу.

     Від комітету Дмитро Володимирович Табачник. Будете виступати?
Відмовляється голова комітету. Все зрозуміло.

     Прошу, якщо є бажаючі виступити за і проти. Прошу записатися,
коли такі бажаючі є.  Прошу  на  табло  дати.  Бажаючих  виступати
немає.  Визначимося  наступного  разу  з  приводу голосування щодо
цього закону.

     На ваш розгляд вноситься проект Закону про внесення  змін  до
деяких  законодавчих  актів  України у зв'язку з прийняттям Закону
України про внесення змін до Виправно-трудового  кодексу  України.
Доповідач  -  виконуючий  обов'язки голови державного департаменту
України  з  питань  виконання   покарань   Сташинський   Олександр
Борисович.

     Будь ласка, Олександр Борисович.

     Від комітету,    будь   ласка,   доповідач.   Іванов   Сергій
Анатолійович,  член Комітету з питань  законодавчого  забезпечення
правоохоронної діяльності.

     Я думаю,   що   дуже  багато  представників  є  від  Кабінету
Міністрів, які забезпечують діяльність, нічого не роблячи. Тоді ми
не  будемо  пускати  вас до цієї зали.  Будь ласка,  Іванов Сергій
Анатолійович.

     Вийшов, да? Відкладемо.

     На ваш розгляд вноситься проект закону про внесення  змін  до
Закону України про забезпечення безпеки осіб,  які беруть участь у
кримінальному  судочинстві  у  зв'язку   з   покладанням   окремих
зобов'язань на органи виконання покарань.

     Від Кабінету Міністрів хто буде доповідати?

     Від комітету?

     Немає. Відкладаємо.

     ...я кажу, наступного разу... я ще раз
кажу, що ми вас не будемо запускати до цієї  зали.  У  вас  більше
представників, ніж роботи самої у Кабінеті Міністрів!

     На ваш  розгляд  вноситься проект закону про внесення змін до
деяких  законодавчих  актів  України  у  зв'язку  з  зміною  назви
Міністерства   економіки   України.   Доповідач  Першин  Володимир
Леонідович. Давайте коротко.

     ПЕРШИН В.Л.

     Шановний Володимире Михайлович!  Шановні народні депутати! На
ваш розгляд вноситься закон...  проект закону про внесення змін до
деяких законодавчих  актів  України.  Розроблення  закону  України
зумовлено прийняттям Указу Президента від 21 серпня 2001 року "Про
перейменування  Міністерства  економіки  України",  відповідно  до
якого   Міністерство   економіки   перейменовано   в  Міністерство
економіки та з питань європейської інтеграції  і  правонаступником
його прав та обов'язків.

     Проект спрямований  на приведення окремих актів законодавства
у відповідність із зазначеним указом Президента.  Рішення Комітету
Верховної  Ради  України  з  питань  європейської інтеграції також
визначає необхідність приведення нормативних актів Верховної  Ради
України у відповідність із зазначеним указом Президента.

     Враховуючи викладене,  Міністерство  економіки  та  з  питань
європейської   інтеграції   пропонує,   просить   підтримати   цей
законопроект. Я дякую за увагу.

     ГОЛОВА. Дякую. Від комітету є потреба виступати? Обговорювати
є потреба? Якщо є бажаючі, здійсніть запис, будь ласка. Покажіть є
бажаючі чи ні. Висвітіть на табло. Немає.

     Шановні колеги,  вноситься  на  ваш розгляд проект закону про
внесення змін до статті 22 Закону України "Про  основи  соціальної
захищеності  інвалідів  України".  Народний  депутат Добкін,  будь
ласка.

     13:20:42

     ДОБКІН М.М.

     Шановні депутати,  я не  буду  говорить  про  важність  цього
закону,   я   просто  хочу  вам  нагадати,  що  серед  листів,  що
надсилаються нам,  виборці переважають листи, які містять особисте
прохання, що не потребують законодавчого врегулювання.

     Але внести  запропонований вам сьогодні на розгляд доповнення
до Закону України "Про соціальний захист інвалідів"  мене  змусило
звернення  інвалідів  щодо  соціальної справедливості,  яку мусить
захистити держава щодо сімей інвалідів. Сьогодні, коли вища освіта
практично  надається  на комерційній основі,  отримати вищу освіту
дітям, чиї батьки, обидва батьки інваліди, практично неможливо.

     Тому запропонована мною редакція законопроекту  про  внесення
змін   і  доповнень  до  Закону  України  "Про  соціальний  захист
інвалідів" пропонує надавати право першочергового  зарахування  до
вищих учбових закладів дітей, у яких обидва батьки інваліди.

     Шановні колеги,  я  хочу  обратиться  к  коллегам  из фракции
коммунистов,  социалистов, блока Юлии Тимошенко, "Нашей Украины" и
к  своим  обращаюся  тоже.  Я  вас прошу,  учитывая важность этого
законопроекта   для   самых   незащищенных   слоев    населения...
Пожалуйста,  не  комментируйте,  я  вам предоставлю место и будете
говорить  сколько  угодно.  Я  вас  прошу,  в   виде   исключения,
поддержать этот законопроект,  учитывая, он уже последний сегодня.
Я думаю,  у вас у каждого на округе очень много  есть  людей,..про
кого  сказано,  инвалидов,  для  которых  этот  закон  будет очень
полезен.  Давайте отбросим всю любовь или нелюбовь к друг другу, я
уважаю  вас  за  ваши взгляды,  хоть и не разделяю их.  Если очень
попросите,  я,  по крайней мере,  буду об этом думать.  Давайте не
торговаться.

     ГОЛОВА. Дякую.

     ДОБКІН М.М. Спасибо большое.

     ГОЛОВА. Від   комітету,   будь   ласка,   ввімкніть  мікрофон
народного депутата Сушкевича.

     13:22:59

     СУШКЕВИЧ В.М.

     Дякую, Володимире Михайловичу.

     Шановні колеги!  Володимире Михайловичу!  Я хотів би,  щоб ми
всетаки  той  закон,  за  який  я  би  хотів  подякувати народного
депутата Добкіна, якщо сьогодні все-таки є намагання не голосувати
з відповідних причин фракцій,  які сьогодні не голосують, все-таки
не ставити його на  голосування,  тому  що  цей  законопроект  він
вирішує  дуже  серйозну  соціальну  проблему  сімей,  в який є два
інваліди,  і це екстремальні сім'ї.  Тому мені б дуже не хотілося,
що  цей законопроект всетаки буде,  ну,  скажімо,  на цій сесії не
проголосований.  Якщо не будуть ці фракції голосувати,  то давайте
ми всетаки перенесемо голосування.

     ГОЛОВА. Шановні  колеги,  немає  заперечень  щодо  пропозиції
народного депутата Сушкевича? Значить, перенесемо голосування.

     На ваш  розгляд  вноситься  проект  постанови  про   предмети
відання  комітетів  Верховної  Ради України.  Розгляд і прийняття.
Будь  ласка,  народний  депутат  Пєхота.  Ввімкніть,  будь  ласка,
мікрофон.

     13:24:09

     ПЄХОТА В.Ю.

     Що я   прошу,   звертаючись   до   депутатів  як  представник
європейського  вибору?  Ми  зараз  до  1  жовтня  повинні   внести
пропозиції по формуванню бюджету.  Сьогодні ми, може, з політичних
мотивів,  з інших ряд законів  не  прийняли  ніякого  рішення.  Це
означає,  що  до 1 жовтня ми не можемо взяти в бюджет розрахунок і
саме захистити інвалідів,  вирішити питання з героями,  як би  тут
мене  не звинувачували.  Тому я не хочу давати цьому політичну вже
оцінку.  Не хочу наполягати,  щоб опубліковували десь в газеті  чи
показували,  але  разом  з  тим  я  хочу  звернутись  з практичним
питанням:  як можна формувати бюджет, не знаючи, що саме ми будемо
закладати  в  розходну  частину і як саме ми будемо передбачати ці
кошти?  І я вважав би,  я розумію,  що  Сушкевич  боїться,  що  не
проголосують цей закон.  Давайте ми ще раз себе перевіримо і все ж
таки проголосуємо за інвалідів.

     ГОЛОВА. Шановні  колеги,  на  пропозицію  народного  депутата
Пєхоти я ставлю на голосування проект закону "Про внесення змін до
статті  22  Закону  України  "Про  основи  соціальної  захищеності
інвалідів  в  Україні".  Ставлю на голосування про прийняття цього
документу за основу. Прошу проголосувати. Прошу голосувати.

     13:26:03

     За-222

     Рішення не прийнято.  По  фракціях,  будь  ласка.  У  кого  з
мотивів було? Будь ласка, народний депутат Цибенко.

     13:26:21

     ЦИБЕНКО П.С.

     Шановні колеги,  по-перше,  я хотів би,  звертаючись до своїх
колег,  просив  би  уважно  слідкувати  за  тим,   які   документи
голосуються.  Попередньому  виступаючому я хотів би звернути увагу
на те,  що до прийняття бюджету і до бюджету взагалі цей закон  не
має  ніякого  відношення.  І саме тому,  щоб зберегти цей документ
Валерій Михайлович Сушкевич просив не ставить його на голосування.

     Знаєте, в  мене  таке  враження,  що  сьогодні  люди  зробили
"медвежью услугу", тобто спалили закон, який треба було прийняти.

     Дякую. (Ш у м у з а л і)

     ГОЛОВА. Дякую.

     Народний депутат Пєхота, будь ласка, включіть мікрофон.

     Ще раз поставить? Будь ласка, Пєхота з мотивів.

     Зараз прошу  підготуватись,  на вашу вимогу я поставлю ще раз
на голосування.

     13:27:12

     ПЄХОТА В.Ю.

     Я дуже дякую Цибенко за те,  що  він  дає  оцінку  бюджетного
комітету.  Всі закони,  які ми приймаємо, ми повинні обраховувати,
якщо ми цим законом хочемо допомогти цій категорії.

     Якщо він носить просто політичний характер,  то  я  згоден  з
Цибенко,  що  тоді  його  не  треба  взагалі приймати.  Ми думаємо
допомогти цій категорії вставити цю статтю розходу в бюджет.

     ГОЛОВА. Шановні  колеги,  на  вашу   вимогу   я   ставлю   на
голосування  ще  раз проект Закону за номер 1160 про внесення змін
до статті 22 закону України  "Про  основи  соціальної  захищеності
інвалідів в Україні". На голосування для прийняття його за основу.
Прошу голосувати.

     13:28:23

     За-219

     Що? Я прошу сідати,  так вам добре буде видно.  Сідайте, будь
ласка.

     Оскільки...

     Шановні колеги,  народні  депутати  стверджують,  що один ряд
просто не спрацювали повністю картки.

     Я прошу уважно.

     (Ш у м у з а л і)

     Добре, добре, слушна пропозиція.

     Я ставлю на голосування проект Закону  за  номером  1160  про
внесення  змін  до  статті 22 Закону України про основи соціальної
захищеності інвалідів в Україні  для  прийняття  його  за  основу.
Прошу голосувати.

     13:29:23

     За-223

     ЗА - 223. По фракціях.

     З мотивів,  будь  ласка.  Прізвище?  Народний  депутат Мороз,
фракція комуністів. З мотивів.

     13:29:54

     МОРОЗ А.М.

     Володимир Михайлович,  я дивлюсь на оцю ситуацію,  і  просто,
ну,  з одного боку,  смішно, а, з другого боку, можливо, я знаю...
Так же далі не можна.  Ну що ж ви знущаєтесь над Верховною  Радою?
Ну,  немає, не йде діло, немає голосування, не приймаються закони.
І ми робимо, приймаємо позу отого страуса.

     Ви скажіть всім громадянам України,  що свідомо топчемося  по
Верховній  Раді,  по  законодавчій  гілці  влади,  що  ми  ведемо,
невідомо куди.  Давайте поставимо питання про політичну ситуацію в
Україні,  розглянемо його - і будемо рухатися далі. Так же далі не
можна!  Скільки ж можна знущатися над Верховною Радою?!  І  ви  як
Голова  Верховної  Ради,  мабуть  би,  повинні  захищати  честь  і
гідність Верховної Ради.

     ГОЛОВА. Дякую.

     Шановні народні депутати,  я  на  вимогу  народного  депутата
інформую громадськість України про те,  що меншість хоче диктувати
умови більшості.  Оскільки меншості умови не виконуються,  то вони
не хочуть працювати, і цим самим блокують роботу Верховної Ради.

     Вас влаштовує така інформація? Я її сказав!

     Вношу на  ваш  розгляд  проект Постанови про предмети відання
комітетів Верховної Ради України для розгляду і прийняття  рішення
за  скороченою  процедурою.  Доповідач  - голова Комітету з питань
Регламенту,  депутатської етики та  організації  роботи  Верховної
Ради України Матвєєв Валентин Григорович.  Будь ласка. Для репліки
я зараз вам скажу.

     Народний депутат Гмиря для репліки має слово.  Будь ласка.  Я
дію  відповідно  до  Регламенту  і  відповідно до ваших вимог.  Ви
вимагали сказати, я сказал.

     13:31:42

     ГМИРЯ С.П.

     Спасибо. Владимир Михайлович, я узнаю новые для себя вещи. Вы
говорите  о  том,  что  есть  меньшинство.  Следовательно,  есть и
большинство в Верховном Совете. Простите, я хотел бы узнать, каким
документом утверждено это большинство.

     Во-вторых. На русском,  на украинском и на всех других языках
большинством называются те,  кого больше. Если есть большинство, и
все  законы  не  проходят,  следовательно  большинство  саботирует
принятие   этих   законов.   Владимир   Михайлович,    разъясните,
пожалуйста, свою позицию.

     ГОЛОВА. Виходить...  Шановні  колеги,  я  прошу  не свистіти,
грошей не буде.  Я хочу вам сказати таким  чином,  звідки  взялась
більшість  і  меншість.  Шановні  колеги,  на  вашу пропозицію про
включення до порядку денного питання про політичну  ситуацію  було
голосування  у  вівторок,  яке  не  отримало  згоди зали сесійної,
відбулося голосування сьогодні,  проголосувало всього-на-всього 96
чоловік,  це  багато,  але  недостатньо  для того,  щоб це питання
слухалося.  Більшість народних депутатів не підтримали пропозицію.
Звідси  я  роблю  висновок,  що  у  даному випадку ваша пропозиція
залишилася непідтриманою,  ви залишилися у  меншості.  Відповідно,
якщо ми стверджуємо,  що ми діємо відповідно Регламенту і процедур
вам потрібно вербувати,  агітувати за те, щоб люди підтримали і не
блокувати роботу Верховної Ради. Ви вимагайте, щоб це питання було
поставлено.  Коли буде більшість,  будь ласка, його слухайте. А до
цього  треба  приймати  інші  закони,  а  не  блокувати діяльність
Верховної Ради.  У даному випадку ви  поступаєте  як  деструктивна
сила по відношенню до українського суспільства.

     Ставлю на голосування, ще раз вношу на голосування відповідно
до пропозиції  народного  депутата  Сушкевича  проект  Закону  про
внесення  змін  до статті 22 Закону України "Про основи соціальної
захищеності інвалідів в Україні" для голосування за  прийняття  за
основу. Прошу голосувати.

     13:34:09

     За-222

     Шановні колеги!  Якщо  б я назвав прізвище народного депутата
або назвав фракцію, ви тоді б вимагали слово для репліки.

     Будь ласка, народний депутат Сушкевич.

     13:34:37

     СУШКЕВИЧ В.М.

     Дякую. Шановні колеги,  я хочу з приводу  закону,  який  вніс
народний депутат Добкін, за що я хочу подякувати його.

     Володимире Михайловичу,  Я всетаки вірю в те,  що, незважаючи
на  наші  політичні  пристрасті,  більшість   політичних   фракцій
підтримують  вирішення  проблем інвалідів.  І я впевнений,  що всі
погодяться зі мною,  що цей законопроект і  по  ньому  голосування
перенести на наступний наш день голосування.  Я дуже про це прошу,
і я думаю, що всі з цим погодяться.

     ГОЛОВА. Добре. Немає заперечень?

     Шановні колеги!  На розгляд вноситься  проект  Постанови  про
предмети  відання  комітетів Верховної Ради України для розгляду і
прийняття за скороченою процедурою.

     Валентин Григорович Матвєєв, будь ласка.

     13:35:50

     МАТВЄЄВ В.Г.

     Я дякую, Володимире Михайловичу.

     Але перш за все я хочу сказати  про  те,  що,  і  довести  до
вашого   відома,   як   голова   Комітету   з  питань  Регламенту,
депутатської  етики  і  організації  роботи  Верховної  Ради,   що
відповідно  до  розпоряджень голови Верховної Ради України народні
депутати України Гладій,  Грачов,  Головатий, Ващук, Зарубінський,
Жеваго,  який  зареєструвався  біля  столів реєстрації тільки о 11
годині 35 хвилин, коли вже йшли майже півтори години голосування з
питань, які сьогодні внесені до порядку денного.

     Писаренко, Рибак,    Сігал,   Самоплавський,   Пустовойтенко,
Раханський,  Чикал,  Шипко знаходяться у закордонних відрядженнях.
Копії розпоряджень ваших у мене є, додаються.

     Відповідно до  інформації,  наданої  нам  у  відділі  Апарату
Верховної Ради, що забезпечує пленарні засідання, народні депутати
України Круглов,  Плютинський, Давидова знаходяться на лікуванні у
Центральній клінічній лікарні "Феофанія". Також довідка додається.

     Перевірка реєстрації  та  голосувань   сьогодні,   тобто   26
вересня,  свідчать  про  те,  що  реєстраційні картки вищеназваних
народних депутатів приймали  участь  як  у  реєстрації,  так  і  у
голосуванні.  Зокрема,  картки  народних депутатів Гладія,  Ващук,
Зарубінського,  Жеваго, Писаренко, Рибака, Сігала, Самоплавського,
Пустовойтенка,   Раханського,   Чикала,   Круглова,  Плютинського,
Давидової приймали  участь  у  голосуванні  сьогодні  по  питаннях
порядку  денного,  зокрема по питаннях під реєстраційними номерами
2121,  2235 та інші.  Тому,  відповідно до  частини  3  статті  84
Конституції  України голосування на пленарних засіданнях Верховної
Ради України повинно здійснюватися  народними  депутатами  України
особисто. Але цього зроблено не було. Тут зразу відкрите порушення
Конституції.

     Виходячи з  вищевикладеного,  Комітет  з  питань   Регламенту
(більшість  підписів  народних  -  членів  комітету є) вважає,  що
голосування,  які  проводилися  на  ранковому   засіданні,   тобто
сьогодні 26 вересня, є недійсними.

     Володимире Михайловичу,  до  сьогоднішнього  дня ви як Голова
Верховної Ради,  як головуючий на засіданнях ще якось, і не якось,
а  в  більшості  своєї,  дотримувалися  чіткого виконання положень
Регламенту.

     Сьогодні я не знаю,  що відбувається.  Ви не просто грубо,  а
цинічно  порушуєте  Регламент.  Тому доповідати від імені комітету
постанову про предмети відання комітетів Верховної Ради я сьогодні
не можу. Дякую.

      (О п л е с к и)

     ГОЛОВА. Дякую.  Шановні  народні депутати,  я хочу подякувати
голові комітету за принципову позицію,  хотів би,  щоби вона  була
завжди  така.  Я просто тільки не розумію одного,  шановний голова
комітету, Валентине Григоровичу, в чому ви мене звинувачуєте? Я не
ходжу по рядах і не перевіряю.  А коли ви цю інформацію мали б, ви
повинні були підійти до мене і сказати.  Я вважаю,  що  якщо  бути
об'єктивним,  то  треба  було  б  об'єктивно  і  поступати,  а  не
звинувачувати, це наче постріл... Це нагадує, Валентин Григорович,
якщо ви так на відвертість,  це нагадує постріл із-за спини.  Все.
Дякую.

     Шановні колеги,  я ставлю... Шановні колеги... (Ш у м у з а л
і)  Будь  ласка,  репліку,  будь ласка.  Народний депутат Матвєєв,
репліка, будь ласка.

     Шановні колеги!  Шановні колеги,  мені  було  сказано,  що  я
цинічно попираю всі норми. Я намагався йти за Регламентом.

     13:40:19

     МАТВЄЄВ В.Г.   Шановні   колеги,  Володимире  Михайловичу,  я
повинен вам нагадати,  що ще на початку ранкового засідання  я  як
голова   комітету  з  питань  Регламенту  звернув  вашу  увагу  на
порушення вами Регламенту  тоді,  коли  голосувалися  по  декілька
разів  безпідставно  ті  чи  інші  проекти постанов і законів.  Це
поперше.

     По-друге, для того,  щоби розібратися об'єктивно і глибоко  в
ситуації,  яка сьогодні склалася в пленарній залі,  нам необхідний
був час.  І я зараз,  повідомлення комітету яке озвучив,  я прямо,
можна сказати, з чистого листа, який тільки написаний і підписаний
членами комітету, його оголосив.

     Ми зараз через 15 хвилин віддрукуємо,  тому що  ми  поважаємо
Голову  Верховної  Ради,  і передамо вам всі документи,  про які я
говорив. Дякую.

     ГОЛОВА. Дякую. Я думаю, що це правильний підхід.

     Народний депутат Самофалов з мотивів, будь ласка.

     13:41:37

     САМОФАЛОВ Г.Г.  Уважаемый Владимир  Михайлович,  я  предлагаю
законопроект,   который  сейчас  огласили,  снять  с  голосования.
Почему?  Потому что он был подготовлен Комитетом по  Регламенту  и
этике  килейно,  без  согласования  с  комитетами,  в  частности с
Комитетом европейской интеграции.  Его нужно доработать,  а  потом
только рассмотреть. Спасибо.

     ГОЛОВА. Дякую.

     Шановні колеги,  на  ваш  розгляд вноситься проект Закону про
внесення змін до Закону України "Про  забезпечення  безпеки  осіб,
які  беруть  участь  у  кримінальному  судочинстві"  у  зв'язку  з
покладенням  окремих  зобов'язань  на  органи  виконавчої   влади.
Доповідач  -  перший  заступник  державного секретаря Міністерства
внутрішніх справ України Корнієнко Михайло Васильович. Будь ласка,
Михайло Васильович.

     КОРНІЄНКО М.В.

     Шановний Володимире Михайловичу. Шановні народні депутати. 23
грудня 1993 року  Верховною  Радою  України  було  прийнято  Закон
України  "Про  забезпечення  безпеки  осіб,  які  беруть  участь у
кримінальному судочинстві".  У статті 3 цього Закону  передбачено,
що  здійснення  заходів  безпеки  покладається  за підслідністю на
органи служби безпеки або внутрішніх справ, у складі структур яких
з цією метою створюються спеціальні підрозділи.

     На час  прийняття  Закону  до  структури  МВС України входило
Головне  управління  виконання  покарань,  що  здійснювало  заходи
забезпечення  безпеки  осіб,  які  беруть  участь  у кримінальному
судочинстві, зокрема, що перебувають у місцях позбавлення волі або
у місцях зі спеціальним режимом тримання.  Після виведення його зі
складу  Міністерства  внутрішніх  справ  та  утворення  Державного
департаменту   України   з  питань  виконання  покарань  з'явилася
прогалина в законодавстві щодо забезпечення безпеки тих  учасників
кримінального  процесу,  які перебувають у місцях позбавлення волі
або у місцях із спеціальним режимом тримання.  У зв'язку з  цим  у
Міністерстві  внутрішніх  справ  України  розроблено проект Закону
України про внесення змін та  доповнень  до  Закону  України  "Про
забезпечення  безпеки  осіб,  які  беруть  участь  у кримінальному
судочинстві".

     Цей законопроект покликаний  чітко  розмежувати  функції  між
підрозділами МВС,  Служби безпеки і Державного департаменту країни
з питань виконання покарань щодо забезпечення  безпеки  осіб,  які
перебувають  у місцях позбавлення волі або у місцях із спеціальним
режимом тримання.  В цілому  проект  закону  визначає  завдання  в
основному  виконання  покарань  щодо здійснення ними безпосередньо
діяльності у сфері забезпечення безпеки осіб,  які  перебувають  у
місцях   позбавлення  волі.  Прийняття  закону  надати  можливість
захистити життя та здоров'я цих осіб від протиправних  посягань  і
створити  необхідні  умови  для належного відправлення правосуддя.
Реалізація цього закону не потребує додаткових витрат з Державного
бюджету України. Прошу підтримати, дякую за увагу.

     ГОЛОВА. Дякую.

     Від комітету  є  бажаючі  виступити?  Немає.  Для обговорення
прошу записатися,  якщо є потреба  така.  Прошу  здійснити  запис.
Прошу висвітлити. Андресюк, будь ласка, фракція СДПУ(о).

     13:44:53

     АНДРЕСЮК Б.П.

     Наша фракція  підтримує даний законопроект,  і ми звертаємося
до  всіх  фракцій,  особливо  лівої  орієнтації,  підтримати   цей
найважливіший для нашого суспільства законопроект. Дякую.

     ГОЛОВА. Дякую.   Так,   більше   бажаючих   нема.  Ставлю  на
голосування для прийняття за основу  проект  закону  про  внесення
змін...  З процедури,  будь ласка,  народний депутат Баранівський.
Будь ласка.

     13:45:28

     БАРАНІВСЬКИЙ О.П. Дякую.

     Фракція Соціалістичної     партії     України,      Олександр
Баранівський.

     Володимире Михайловичу,  згідно Регламенту, статті 3.8.1, яка
говорить,  що на засіданні Верховної  Ради  промовець  не  повинен
вживати  образливі  висловлювання  та  непристойні  лайливі слова,
закликати до незаконних  та  насильницьких  дій  і  так  далі.  Ви
сьогодні  виступаючі сказали про те:  деструктивні сили,  маючи ті
фракції,  які сьогодні не голосують.  Це - право кожного  депутата
голосувати "за",  "проти" чи не голосувати взагалі.  Тому я рахую,
вам треба було б вибачитися перед тими депутатами, кого ви назвали
"деструктивними  силами",  а  ви  мали  на  увазі ті фракції,  які
сьогодні не голосують. Дякую.

     ГОЛОВА. Шановні колеги,  я складаю вибачення перед тими,  хто
вважає,  що я їх назвав деструктивними силами. Я вважаю, що ви всі
і весь цей зал - конструктивні сили. Ви задоволені?

     Дякую.

     Шановні колеги,  ставлю  на  голосування  проект  Закону  про
внесення  змін  до  Закону України "Про забезпечення безпеки осіб,
які  беруть  участь  у  кримінальному  судочинстві  у  зв'язку   з
покладанням  окремих зобов'язань на органи виконання покарань" для
прийняття його за основу.

     Прошу голосувати.

     13:46:57

     За-225

     По фракціях, будь ласка.

     Шановні колеги,  на ваш розгляд вноситься проект  закону  про
внесення  змін  до  деяких  законодавчих актів України у зв'язку з
прийняттям закону України щодо внесення змін до виправно-трудового
Кодексу України.

     Доповідач -    виконуючий    обов'язки    голови   Державного
департаменту  України  з  питань  виконання  покарань  Пташинський
Олександр Борисович. Будь ласка.

     Будь ласка...   народний   депутат   Губський,   будь  ласка,
увімкніть мікрофон. З процедури чи з мотивів? Що у вас?

     13:47:43

     ГУБСЬКИЙ Б.В.

     Шановний Володимир Михайлович, шановні колеги!

     Справа в тому, що в нас постійно не спрацьовує одна і та сама
картка.  Вона то працює, то не працює. В даному випадку голосували
всі,  картка голосувала,  знову в нас 16 голосів,  і 225. Пропоную
проголосувати.  Тому що при технічному працівнику  натиснули  всі,
всі тримали, а картка не спрацювала.

     ГОЛОВА. Шановні   колеги,   я   прошу  вас,  поки  ми  будемо
розглядати це питання,  запросіть технічного працівника,  з'ясуйте
цю ситуацію, а тоді будемо визначатись. Будь ласка.

     ПТАШИНСЬКИЙ О.Б.

     Шановний Володимир Михайлович, шановні народні депутати!

     На ваш  розгляд вноситься розроблений Державним департаментом
України з питань  виконання  покарань  за  участю  заінтересованих
міністерств  проект  Закону  України  "Про внесення змін до деяких
законодавчих актів України".

     Основним завданням цього законопроекту є узгодження  положень
Кримінальнопроцесуального  кодексу  України,  кодексу  законів про
працю  України,  законів  України   про   загальну   структуру   і
чисельність  кримінальновиконавчої системи України і про загальний
військовий  обов'язок  і  військову  службу,   а   також   статуту
гарнізонної  та вартової служби Збройних сил України,  затверджено
Законом України про статус гарнізонної та вартової служби Збройних
сил  України...  і  з  нормами Закону України про внесення змін до
виправнотрудового кодексу України.

     Після прийняття нового Кримінального  кодексу  введені  нових
види   покарань:   громадські   роботи,   арешт,  обмеження  волі,
реформовані  існуючі  виправні  роботи,   а   інститути   умовного
засудження  та  відстрочки виконання вироку і відбування покарання
реформовані в  інститут  звільнення  від  відбування  покарання  з
випробуванням.

     Характеризуючи законопроект,   хотілось   би   зупинитись  на
наступному.  Змінами,  що вносяться до  Кримінально-процесуального
кодексу  України,  передбачається  звільнення  суддею від дальшого
відбування покарання засудженого до громадських  робіт,  якщо  він
захворів  на  психічну  та  іншу  тяжку хворобу.  Внесення змін до
Кодексу законів  про  працю  обумовлене  реформуванням  інститутів
умовного  засудження  та  відстрочки виконання вироку і відбування
покарання  в  інститут  звільнення  на  відбування   покарання   з
випробовуванням.

     Крім того,   оскільки   виправні   роботи   згідно   з  новим
Кримінальним кодексом України та новими нормами виправно-трудового
кодексу  України відбуваються тільки за місцем роботи засудженого,
пропонується  скасувати   таку   підставу   припинення   трудового
договору, як засудження працівника до виправних робіт не за місцем
роботи.

     Зміни до Закону України про загальну структуру та чисельність
кримінальновиконавчої  системи  України мають на меті приведення у
відповідність із Законом про внесення змін  до  виправно-трудового
кодексу    України    від    11    липня   2001   року   структури
кримінально-виконавчої системи.  Так,  згідно із статтею 3 проекту
до   системи   виконання   покарань   включено   арештні  дома  та
кримінально-виконавчу  інспекцію,  чисельність  якої  пропонується
збільшити  до  5 відсотків від кількості осіб,  які перебувають на
обліку в тій  інспекції.  Таке  збільшення  нормативу  працівників
кримінально-виконавчої  системи пов'язано із тим,  що санкції двох
третин норм нового Кримінального кодексу передбачають застосування
покарання,  не  пов'язаного із позбавленням волі.  У зв'язку з цим
пропонується і  прогнозується  збільшення  числа  засуджених,  які
перебуватимуть  на  обліку  у  кримінальновиконавчій  інспекції на
80-100 тисяч осіб і  їх  зростання  із  загальної  чисельності  до
230-250 тисяч осіб.

     Крім того, у зв'язку з введенням нових видів покарання значно
розширилися і обов'язки  кримінально-виконавчої  інспекції,  що  у
свою  чергу  не  може  не  перебувати,  не потребувати додаткового
кадрового потенціалу.  Якщо порівнювати цей норматив із кількісним
складом відповідних служб іноземних держав,  то слід зазначити, що
у розвинутих європейських державах він є у 3-4 рази більшим, ніж у
запропонованому   законопроекті  і  складає  15-20  відсотків  від
кількості засуджених, які перебувають на обліку у цій службі.

     Стосовно внесення  змін  до  Закону  України  "Про  загальний
військовий  обов'язок  і військову службу" та додатку 6 до Статуту
гарнізонної та вартової служби Збройних Сил України,  затверджених
Законом   України  "Про  статус  гарнізонної  та  вартової  служби
Збройних Сил  України",  слід  зазначити,  що  вони  пов'язані  із
запровадженням такого виду покарання, як арешт та особливості його
відбування  військовослужбовцями.  Доцільність   зазначених   змін
відображена  у  пояснювальній  записці,  предметно  їх викладено у
порівняльній таблиці до проекту закону.

     Прийняття законопроекту дозволить  забезпечити  однозначне  і
правильне   застосування   нормативно-правових   актів   з  питань
виконання покарань,  що дозволить забезпечити дотримання  прав  та
свобод  людини  і громадянина.  При цьому необхідно зазначити,  що
даний законопроект додаткових витрат не потребує.

     Головне науково-експертне управління Апарату  Верховної  Ради
України   вважає  слушною  мету  проекту  закону.  Попередньо  цей
законопроект  опрацьовано  у  Комітеті  з   питань   законодавчого
забезпечення  правоохоронної  діяльності  та  у  Комітеті з питань
національної безпеки і оборони, рішенням яких рекомендовано подати
його  на  розгляд Верховної Ради України.  Прошу шановних народних
депутатів підтримати цей проект закону. Дякую за увагу.

     ГОЛОВА. Шановні колеги,  від комітету  є  бажаючі  виступати?
Немає.   Для  обговорення,  є  бажаючі  обговорювати  його?  Прошу
записатися, якщо є. Прошу висвітити. Задорожній, будь ласка.

     13:53:52

     ЗАДОРОЖНІЙ О.В.

     Дякую, шановний  Володимире  Михайловичу.  Я,  єдине,   хотів
звернути  увагу  наших  товаришів,  на  те що питання Департаменту
виконавчої служби завжди традиційно  залишається  поза  увагою.  І
тому звертаюся до всіх колег,  які присутні в залі і беруть участь
у голосуванні,  з тим,  щоб ми вирішили це дуже  важливе  питання,
оскільки   виконання  покарань  -  це  складова  частина  правової
системи.  І як би ми не ставилися до тих,  хто відбуває покарання,
вони люди і потребують нашої уваги.  Тому просив би підтримати цей
закон. Дякую.

     ГОЛОВА. Дякую.

     Немає більше бажаючих? Не записані.

     Ставлю на голосування для прийняття за основу  проект  Закону
про внесення змін до деяких законодавчих актів України у зв'язку з
прийняттям Закону України про внесення змін до  Виправно-трудового
кодексу України. Прошу голосувати.

     13:55:03

     За-226

     Рішення прийнято.

     По фракціях висвітіть, будь ласка.

     На ваш  розгляд  вноситься проект Закону про внесення змін до
деяких законодавчих актів України у зв'язку  з  прийняттям  Закону
України  про біженців.  Це проект Кабміну.  Доповідач від Кабінету
Міністрів  виконуючий  обов'язки  голови  Державного  комітету   у
справах  національності  та міграції Огневюк Віктор Олександрович,
будь ласка.

     ОГНЕВЮК В.О.

     Шановний Володимире Михайловичу!  Шановні народні депутати! У
зв'язку  з  прийняттям  Закону  про  біженців  та з метою усунення
колізій,  які могли виникнути  в  чинному  законодавстві,  Кабінет
Міністрів  України вносить проект Закону України про внесення змін
до деяких законодавчих актів України щодо  біженців,  зокрема,  до
Закону про правовий статус іноземців, про державну допомогу сім'ям
з дітьми, про охорону дитинства, про боротьбу із захворюваннями на
туберкульоз, Кодексу України про адміністративні правопорушення, а
також Декрету Кабінету Міністрів України від 26 грудня  1992  року
1392 "Про прибутковий податок з громадян".

     Потрібно сказати,  що  суть  цих  змін  і доповнень полягає в
тому,  що іноземці та особи без громадянства, які перетнули кордон
України незаконно, але з метою набуття статусу біженця. Їм, згідно
з цими змінами, може надаватися такий статус.

     Крім того,  є ряд технічних змін, які пропонуються у згаданих
законопроектах,  пов'язані  з  уточненням  тих  чи інших положень.
Зокрема, пов'язані з тим, що в чинному законодавстві розглядається
поняття "статус біженця та його надання". Зокрема, з цим пов'язані
зміни до закону України про правовий статус іноземців в Україні.

     Стосовно закону   України   про   охорону    дитинства,    то
насамперед......  дані  зміни  спрямовані  на  захист  дітей,  які
потрапили в Україну в зв'язку з тими ситуаціями, які можуть бути в
країнах   їхнього  постійного  проживання.  Зокрема,  я  хотів  би
підкреслити,  що дитинабіженець в Україні буде під повним захистом
української  держави.  І  вона  буде  користуватися фактично всіма
правами на рівні з громадянами України.

     Крім того,  в  Закон  про  боротьбу   із   захворюванням   на
туберкульоз також вносяться доповнення,  що пов'язані з прийняттям
закону  про  біженців,  зокрема  з  обстеженнями   і   необхідними
процедурами   тих   осіб,   яким  надано  статус  біженців.  Прошу
підтримати.

     ГОЛОВА. Дякую.  Від  комітету  є  потреба  виступати?  Немає.
Обговорення.  Є бажаючі?  Прошу записатися,  якщо є бажаючі. Прошу
висвітити на табло.

     Народний депутат Шевчук. Народний депутат Шевчук, будь ласка.
А, Зарубінський. Шевчук, будь ласка, народний депутат.

     13:58:51

     ШЕВЧУК С.В.

     Шановні колеги,  шановний  доповідачу.  я розумію,  що кінець
робочого дня, але є деякі питання, які треба уточнити.

     ГОЛОВА. Ні, не кінець робочого дня.

     ШЕВЧУК С.В.  Моє запитання стосується допуску  біженців,  які
хворі  на  окремі  захворювання,  в  тому на туберкульоз.  Це дуже
гуманно  робити  їм  обстеження  за  рахунок  державних  бюджетних
коштів,  в  той  час  як інші держави поступають трішки по-іншому.
Вони обмежують в'їзд в  свою  країну  осіб,  які  мають  соціально
небезпечні захворювання,  в тому числі і туберкульоз. Наскільки ви
враховуєте нинішню  епідситуацію  по  туберкульозу,  вносячи  такі
доповнення в існуючий закон про епідблагополуччя.

     ГОЛОВА. Будь ласка.

     ОГНЕВЮК В.О.  Шановний  Сергію Володимировичу,  якраз з метою
недопущення на територію України осіб,  які мають  такі  соціально
небезпечні хвороби і пропонуються ці зміни. Тому що фактично, якщо
особа переткнула кордон нелегально,  то ніяких  медичних  довідок,
зрозуміло,  наперед  від  неї  не  можна вимагати,  оскільки ми не
знаємо,  хто має бажання нелегально переткнути кордон України. Але
коли ця особа виявлена і попадає на територію України,  ми повинні
зробити все,  щоби ці люди,  щоб були виявлені хвороби,  якщо вони
носять соціально небезпечне,  мають соціально небезпечне значення,
то зробити все,  щоби ці хвороби не поширювалися і особи  не  були
рознощиками цих хвороб. Дякую.

     ГОЛОВА. Дякую.  Шановні колеги, прошу підготуватися до... Всі
бажаючі  виступити  уже  виступили,  один  був   бажаючий.   Прошу
підготуватися до голосування. Прошу уваги!

     Ставлю на  голосування  для прийняття за основу проект закону
про внесення змін до деяких законодавчих актів України в зв'язку з
прийняттям Закону України "Про біженців". Прошу голосувати.

     14:01:02

     За-228

     Рішення прийнято. Шановні колеги, відповідно до пропозиції...
Я прошу залишатися на місцях!  Відповідно до пропозиції  комітету,
він пропонує,  проголосувавши за основу, прийняти його в цілому як
закон.  Ставлю на голосування. Прошу підготуватись до голосування.
Ставлю  на  голосування  про  прийняття  в  цілому як закон проект
Закону про внесення змін до деяких законодавчих  актів  України  в
зв'язку   з   прийняттям  Закону  України  "Про  біженців".  Прошу
голосувати.

     14:01:42

     За-228

     Рішення прийнято.

     Шановні колеги,  вноситься  на  ваш  розгляд   проект...   По
фракціям.  На  ваш  розгляд  вноситься проект постанови про заходи
Кабінету Міністрів України  щодо  реалізації  стратегії  подолання
бідності в Україні.  Доповідач...  На 15 хвилин продовжимо, нічого
страшного.  Доповідач  -  голова  Комітету  з  питань   соціальної
політики  та  праці  Василь  Григорович Хара.  Будь ласка,  Василь
Григорович.  А  є  Василь  Григорович?  Немає.   Шановні   колеги,
ставлю... Немає, значить немає потреби обговорювати.

     Ставлю на  голосування  проект  постанови про заходи Кабінету
Міністрів України щодо реалізації стратегії подолання  бідності  в
Україні за основу. Прошу голосувати.

     14:02:54

     За-228

     Рішення прийнято.

     Пропозицій, зауважень   немає?   Ставлю  на  голосування  про
прийняття в цілому проекту постанови  Верховної  Ради  про  заходи
Кабінету  Міністрів  України  щодо  реалізації стратегії подолання
бідності в Україні.  Прошу  голосувати.  Прошу  голосувати!  Іване
Григоровичу, прошу голосувати!

     14:03:30

     За-228

     Рішення прийнято.

     Ранкове засідання Верховної Ради України оголошується...

     А, шановні  колеги,  ми  ж  продовжили засідання,  так.  Одну
хвилинку. Шановні колеги, ставлю на голосування, я оголосив, що на
15 хвилин.  Ставлю на голосування проект закону України,  я прошу,
сядьте на своє місце...  Ставлю на голосування проект закону  "Про
ратифікацію  угоди  між  Кабінетом  Міністрів  України  та  урядом
Республіки  Таджикистан  про   науковотехнічне   співробітництво".
Комітет пропонує. Ставлю на голосування, прошу голосувати.

     14:04:45

     За-224

     Що? Що, не спрацювали картки чи що?

     Ставлю на  голосування.  Шановні колеги,  прошу уваги,  прошу
підготуватися до голосування на вашу вимогу. Ставлю на голосування
проект  закону  "Про  ратифікацію  угоди  між  Кабінетом Міністрів
України  та  урядом  Республіки  Таджикистан  про  науковотехнічне
співробітництво". Прошу голосувати.

     14:05:30

     За-227

     Рішення прийнято.

     Шановні колеги,  вношу  на  ваш  розгляд  і  прийняття проект
закону "Про приєднання  України  до  Ротердамської  конвенції  про
процедуру   попередньої   обгрунтованої   згоди  відносно  окремих
небезпечних  хімічних  речовин   та   пестицидів   у   міжнародній
торгівлі".   Комітет   підтримує.   Прошу   проголосувати.   Прошу
голосувати. Прошу голосувати. Голосуйте, будь ласка. Голосуйте.

     14:06:13

     За-224

     За 224. (Ш у м у з а л і)

     Що, картки не спрацьовують? Ну, тоді я прошу вас уважно. Тоді
дивіться,   як   ви  голосуєте,  щоб  потім  не  говорили,  що  не
спрацьовують картки, шановні колеги.

     Ставлю на голосування проект закону про приєднання України до
Роттердамської  конвенції  про процедуру попередньої обгрунтованої
згоди відносно окремих небезпечних хімічних речовин та  пестицидів
в міжнародній торгівлі. Прошу голосувати.

     14:07:02

     За-228

     (Ш у м у з а л і)

     Шановні колеги,  я ... Шановні народні депутати, я прошу, щоб
під час перерви служба продивились,  чому не спрацьовують  картки.

     Що з процедури?  Народний депутат  Родіонов,  будь  ласка,  з
процедури.

     14:07:52

     РОДІОНОВ М.К.   Фракция   коммунистов,   Родионов.

     Уважаемый Владимир    Михайлович   и   присутствующие   здесь
товарищи!  Уважаемые депутаты!  В  зале  находится  не  более  ста
человек!

     То, что  высвечивается  -  это  прямая  фальсификация!  Можно
посчитать, сколько народных депутатов, их нет здесь 228.

     Поэтому... (Ш у м у з а л  і)  Перестаньте,  вы  самые!..  Не
запугаете! Поэтому есть смысл!.... Нет............

     ГОЛОВА. Шановні колеги, прошу уваги.

     РОДІОНОВ М.К.  В  зале  сейчас  присутствует не более 100-120
человек.  У  вас  все  время  голосует  228.   Это   фальсификация
результатов голосования!  Народ Украины пусть знает,  как голосуют
"більшість", которая сделана.

     ГОЛОВА. Шановні  колеги,  ранкове  засідання  Верховної  Ради
України оголошується закритим. Перерва до 16-ої години.